X-200 своими руками

[R8ABK]

Всем спасибо, вроде, всё ясно… Буду вынашивать мысль (где взять материал — проволоку, кондёры, итд)

Последние пару вопросов:
RA9AHE пишет что катушки должны быть полностью пустыми… Этот вопрос мне не совсем понятен… А если «сердечник» из дерева — это не одно и то же? Это ж диэлектрик? А как же в а/м антеннах катушки, я слышал, вообще эпоксидкой заливают?..

И второй вопрос: написано что крепление(мачта) должны быть из диэлектрического материала, например пластиковая труба… А если я хочу антенну по-выше повесить? Метра на 3-5?.. Или это особой пользы в моём случае не принесёт?

[RN9AZ]

Стакан для крепления противовесов, пофантазировав можно изготовить из подходящего электролитического конденсатора, конечно его корпуса и нужный размер подобрать. Или чего то подобного, стакан крепится вместе с разёмом к пробке удочки. Фантазию включите и всё получится, и прочно и надёжно.

[UA9AR]

Кто что посоветует в качестве оправки для намотки катушек? карандаш? И можно ли оставлять оправку в чистовом варианте или катушка должна быть пустая?

Оправка должна быть такая, как пишет автор - если написано 7,5мм - значит, такую и на до искать. Точно выдержать ее, конечно, сложно. Поэтому я Вам и писал ранее (и сейчас дополнительно подчеркиваю) - в катушках этих важно не столько само количество витков, сколько длина наматываемого провода и расстояние между концами катушки. То есть, берете из моей таблицы длину провода для конкретной катушки, отмечаете на проводе начало и конец наматываемого куска (провод не режем!) и мотаем на примерном диаметре оправки. Дошли до отметки конца провода - намотку прекращаем и растягиваем катушку руками до требуемой длины. Если количество витков немного не совпало с описанием антенны - не страшно. Еще раз - здесь важна именно длина намотанного провода!
Да, катушка должна быть пустая. Оправку нужно достать, это не трудно.

А они щас где-то ещё продаются? В магазине купить можно?

Не знаю. Думаю, надо у радиолюбителей поспрашивать. У меня в школе, вроде, где-то были в коробках с детальем от Виталия RN9AZ. Подарю.
Я в своей конструкции вообще керамический триммер поставил.

И ещё я чёт не понял, как противовесы приделать
кто мож подскажет?

Берете два куска медного толстого провода (миллиметра 3-4-5) по 1 метру длиной каждый, в основании антенны сверлите два сквозных отверстия под них, перпендикулярно одно другому и с небольшим смещением по высоте, просовываете эти два провода до их середины, любым способом спаиваете эти провода между собой - система из 4-х противовесов готова!

[RA9AHE]

«Основной» кабель мне видится типа RG-213, но в квартире бы хотелось чего по-тоньше, типа RG-58 (если есть что-то ещё тоньше, но не хуже по характеристикам — вообще б здорово было)

И ещё по поводу каоксиалов  вот здесь онлайн-калькулятор по отечественным и зарубежным кабелям
советую посчитать   http://3g-aerial.biz/onlajn-raschety/dopolnitelnye-raschety/raschet-zatukhaniya-v-koaksialnom-kabele
и ещё вот по этой ссылке  можно найти очень много полезной информации
  http://www.diagram.com.ua/list/9.shtml 

[R8ABK]

Да, ребят, спасибо! То что проволока должна быть цельная, эт я понял сразу, с этим проблем нет… Я как человек который не любит пайки (ну не то чтоб «не любит», но всячески стараюсь этого избегать, если возможно) предпочитаю «по умолчанию сделать конструкцию максимально цельной…
Так что то что проволоку не надо резать — я понял… Единственное место пайки будет, как я понимаю, при подключении разъёма к отводу катушки…

Не знаю. Думаю, надо у радиолюбителей поспрашивать. У меня в школе, вроде, где-то были в коробках с детальем от Виталия RN9AZ. Подарю.

буду премного благодарен!
пока нашёл вот такую вот штуку в продаже на али:

Берете два куска медного толстого провода (миллиметра 3-4-5) по 1 метру длиной каждый, в основании антенны сверлите два сквозных отверстия под них, перпендикулярно одно другому и с небольшим смещением по высоте, просовываете эти два провода до их середины, любым способом спаиваете эти провода между собой - система из 4-х противовесов готова!

А, ну так я это в самом начале и имел в виду:

и двумя перпендикулярными штырями в горизонтальной плоскости у основания

Разумеется, с каждого края (от центра) штырь должен торчать на 48 см
антенностроение — наука точная 

уффф… вроде, всё понял (по крайней мере, вопросов больше не осталось)
Пошёл искать проволоку 

[UA9AR]

Всем спасибо, вроде, всё ясно… Буду вынашивать мысль (где взять материал — проволоку, кондёры, итд)

Последние пару вопросов:
RA9AHE пишет что катушки должны быть полностью пустыми… Этот вопрос мне не совсем понятен… А если «сердечник» из дерева — это не одно и то же? Это ж диэлектрик? А как же в а/м антеннах катушки, я слышал, вообще эпоксидкой заливают?..

И второй вопрос: написано что крепление(мачта) должны быть из диэлектрического материала, например пластиковая труба… А если я хочу антенну по-выше повесить? Метра на 3-5?.. Или это особой пользы в моём случае не принесёт?

Проволоку я Вам дам, я это еще в первом письме написал. Кусок эмалированного провода нужной длины. Отдам коленья от удочки, правда, надо проверить, как у них там со стыковкой, они какие-то разномастные. Кондер "воздушный", правда, емкость не знаю, но что-то близко к требуемой.

Сердечники для этих катушек - не нужны! Дерево может напитать влагу (мало ли...) - начнутся потери, а то и - проблемы. Катушки из такого толстого провода с таким маленьким диаметром намотки - это очень жесткие конструкции безо всяких посторонних элементов. Всякие ухищрения с эпоксидкой, каркасами и т.п. нужны, когда собственной жесткости провода не хватает. Если можно обойтись без лишних элементов - лучше обходиться без них.

Да, забыл написать, как выводить кабель на крышу. Со щитками не "заморачивайтесь". Бросили кабель с крыши вдоль стены к своему балкону, завели через балкон в "шэк" (это так на сленге "радиорубка" называется, от английского "shack" - "хижина") и - все! Пусть этот кабель три этажа вдоль стены висит, ничего ему не будет. Так и до первого этажа тянут. Перед окнами только не вешайте, чтобы соседям не мешать.
Маленькая хитрость: там, где кабель будет перегибаться через край крыши (если будет), надо его чем-либо обмотать, чтобы о бетон не перетирался.
Вторая хитрость: там, где будете заводить кабель в помещение, нужно оставить кабель немного свободным так, чтобы свисала небольшая петля ниже точки ввода в помещение. Это делается для того, чтобы вода, стекающая по кабелю во время дождя, отрывалась от этой петли и падала на землю, а не затекала по кабелю в помещение.

Антенну закрепите прямо тут же, с краю крыши, к ограждению. Высоко ее поднимать не надо, это ничего, кроме дополнительных сложностей, Вам не даст. Мачту даже 3 метра уже надо растягивать, а это дополнительные сложности. А разницу между работой антенны на высоте  в 30 метров (10 этажей) или 33 метра (10 этажей + Ваша мачта 3 метра) Вы даже не заметите!

[RA9AHE]

Всем спасибо, вроде, всё ясно… Буду вынашивать мысль (где взять материал — проволоку, кондёры, итд)

А если «сердечник» из дерева — это не одно и то же? Это ж диэлектрик? А как же в а/м антеннах катушки, я слышал, вообще эпоксидкой заливают?..

 А если я хочу антенну по-выше повесить? Метра на 3-5?.. Или это особой пользы в моём случае не принесёт?

Как намотать катушку ответили выше.  Насчёт деревяшки в катушке (почему отсыревает на воздухе)
 И если нужна катушка ради катушки тогда без разницы  А если нужна катушка да ещё работающая тогда делайте как советуют и не забывайте что каждая катушка (контур в данном случае) имеют свою добротнось и индуктивность (это из физики) и эти параметры как правило влияют на работу элементов.

 Антенну подвешивают или устанавливают как можно выше от подстилающей поверхности (земля, крыша)
Чем выше тем лучше конечно здесь нужно всё продумывать до мелочей ( имею ввиду технику безопасности
не только свою, но и других)-  вдруг ветром сдует и она родимая приземлится кому нибудь на голову -  боже упаси нас от таких случаев

[R8ABK]

UA9AR, Вы — кладезь! Когда (и куда) к Вам можно заехать?..
Такими темпами мож даже в этом сезоне («летнем») повесить удастся!

[UA9AR]

Антенну подвешивают или устанавливают как можно выше от подстилающей поверхности (земля, крыша)

Вот тут я с Вами не соглашусь.
Есть два момента, которые необходимо учитывать в работе антенны.
Первый - это формирование собственно электрической цепи для тока в антенне. В данном типе антенны (ground plane) эта цепь формируется самой антенной и противовесами. Все, что находится ниже противовесов, для этого типа антенны - неважно.
Второй момент - так называемая "ближняя зона", в которой формируется вертикальная диаграмма антенны путем векторных сложений двух волн: прямой (излученной антенной) и отраженной от поверхности земли (ну, или, в данном случае, крыши). В классическом случае, чем выше мы располагаем антенну на поверхностью в пределах "ближней зоны", тем более "прижатым к земле" становится основной лепесток вертикальной диаграммы направленности. Но, в данном конкретном случае, этого не нужно потому, что существенной разницы не даст, поскольку эту антенну и так можно считать, в первом приближении, работающей чуть ли не в открытом пространстве. А если Влад решит заняться серьезным DX-ing'ом на УКВ, ему, все равно, придется делать Yagi, да еще совмещенные в стэк! 
А вот проблем с размещением мачты будет гораздо больше, чем просто поставить антенну на высоте 1 метра от крыши.
Это, конечно, в случае, если крыша идеально плоская. Если какая-нибудь лифтовая будка перекрывает какое-нибудь важное направление, то антенну надо поднимать так, чтобы волна проходила над будкой.

[UA9AR]

Когда (и куда) к Вам можно заехать?..
Такими темпами мож даже в этом сезоне («летнем») повесить удастся!

Нахожусь я в Советском районе, заехать надо будет в школу №17 (ул.Федорова, 12). Время у меня достаточно свободное, но нужно предварительно согласовать, вдруг буду на какой-нибудь встрече. Тел. мой (95I) 47-восемьдесят-двести.

[RA9AHE]

В классическом случае, чем выше мы располагаем антенну на поверхностью в пределах "ближней зоны", тем более "прижатым к земле" становится основной лепесток вертикальной диаграммы направленности.

Вот именно из-за прижатия лепестка к земле  я и написал что чем выше тем лучше.

  Не стоит сразу загружать начинающего радиолюбителя. В свое время все придёт и будет он понимать и лепестки и фазо сдвигающие цепи и другие премудрости радиоэлектроники.

[UA9AR]

Вот и я рАтую за то, что не надо нагружать. А установка антенны на крыше даже на 3-хметровую мачту - это уже отдельная конструкция!
Кроме того, следует помнить, что антенна эта - коллинеарная, т.е. представляет собой несколько, коллинеарно расположенных, излучателей. Т.о. у нее и без того уже сформирована достаточно узкая диаграмма направленности в вертикальной плоскости.
Не надо Владу "заморачиваться" еще и установкой мачты. Прикрутил надежно вертикальную метровую пластиковую трубу к стойке ограждения, в ней, сверху, сделал пропилы сантиметров 30 глубиной для противовесов, сверху вставил, до упора противовесов, антенну, обмотал сверку получившуюся "цангу" изолентой или скотчем. Все просто и надежно. Кабель в этом случае проходит внутри опорной трубы.

[R8ADN]

кстати, у автора говорится о медном проводе диаметром 2 мм - это какой-то моточный провод в эмали?
зашел в магазин электротоваров - там провода в изоляции сечением 2.5 и 4 кв.мм, это диаметры соответственно 1.78 и 2.26 мм.
Взял 2500 сечением 4 кв.мм. Вроде бы должно хватить.
Начало положено - содрал изоляцию 

[UA9AR]

кстати, у автора говорится о медном проводе диаметром 2 мм - это какой-то моточный провод в эмали?

Да, я вообще сделал из 3-хмиллиметрового. Диаметр некритичен (в разумных пределах)

Взял 2500 сечением 4 кв.мм. Вроде бы должно хватить.

Не хватит. Посмотрите в одном из моих сообщений выше - я выкладывал файл электронной таблицы как раз с пересчетом всех элементов антенны в длину провода.
Так вот - общая длина электрической части антенны от верхнего конца до нижней точки катушки согласования - 2137 миллиметров, длина провода, необходимого для ее изготовления - 4434 миллиметра. Т.е. провода надо - 4.5 метра минимум.

Начало положено - содрал изоляцию 

Зачем!!?  Она абсолютно не мешает! Достаточно было зачистить только в местах пайки.

[R8ABK]

А вот ещё вопросик… Вы говорите, крепить к краю крыши, и в то же время, не должно быть рядом металлических предметов… А как же крепление (перила/парапет?) у края крыши, к которым предполагается крепить? (кстати, надо посмотреть, есть ли они у меня на крыше)
Или железок не должно быть в зоне диаграмм направленности?

И второй вопрос, как раз таки по диаграммам и лепесткам (тут я тоже «валенок»)… Для уверенной связи на дальнее расстояние (50–80км) нужно ли «задирать» вверх диаграмму? путём размещения антенны с противоположного от нужного направления края крыши, например…
надеюсь, понятно выразился 
Задачка на будущее… Есть идея (практической ценности никакой, однако, интересно!) построить связь между домом и дачей… Желательно, чтоб на даче можно было работать с переноски (с нехитрой внешней антенной)
Вот топографический профиль:


Слева город, справа огород
«Линза» построена программой с учётом частоты 440МГц, высоты антенн над уровнем земли, искривление земной поверхности (Земля ж круглая) учтены… Какова вероятность сделать уверенную двустороннюю связь?

Блин, кажется, это уже не вписывается в этот топик