Форум радиолюбителей Челябинской области

Технические форумы => Маяки, репитеры, эхолинки и их частоты => Тема начата: R9AD от 17 Октября 2015, 18:45:58

Название: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 17 Октября 2015, 18:45:58
Фото отчет, за 17-10-2015 http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/
и за 05-11-2005 http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_05112005/
сори, фотоаппарат старенький, за качество не пинать, как есть.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AE от 18 Октября 2015, 18:49:42
To: R9AD
Дмитрий привет!
Фотки посмотрел с удовольствием, классно. А вот где рассказ про поход, что получилось и вообще про всю веселую компанию, hi. Ждем подробностей, ведь даже на фото я узнаю только Михалыча, а кто остальные. Насколько я понял, то ты все время за кадром, hi.

R9AE
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 19 Октября 2015, 12:49:43
Команда:
  R8AA, RA8AA, R8ABA, R8AAAA, R9AD. (вроде все)
 
  Приборы:
  КСВ-метр VHF.
  Радиостанция FM VHF 50Вт.
  Универсальный вольтметр В7-26.
  Осциллограф С1-75.
  Эквивалент нагрузки 100Вт.

  Применение каких либо анализаторов, антенных и пр. какими либо они
  дорогими и качественными они не были = НЕ ВОЗМОЖНО!, из-за высокого
  уровня помех. Опыт применения MFJ-269 был получен еще 05-11-2005,
  был предоставлен RG9A.
  Все измерения для достоверности производились на повышенной мощности
  в 25-35Вт. и более, дабы получить достоверные данные при измерениях.
  Как производилась настройка дуплексера:

  1) Отключается от репитера и антенны, в место антенны присоединяется
  эквивалент через тройник-адаптер для подключения В7-26
  (переходник-адаптер пришлось срочно изготовить, за что спасибо R8ATT
  точность и оперативность его сыграла решающий момент, и еще ему
  спасибо за то что ранее В7-26 был переделан под диод 6Д13Д, без его
  деталей, получения результата не представлялось возможным.)

  2) Дуплексер имеет 4-е высокодобротных резонатора, настраиваемых по
  парно на частоту пропускания и режекции. Подключается
  FM-радиостанция через КСВ-метр и далее вентилями настраивается на
  соответствующую частоту пропускания канала дуплексера по максимуму
  показаний ВЧ-вольтметра, и так каждый канал 145,1 и 145,7мгц.
  С FM-радиостанции подавалось 25-35Вт.

  3) Настройка режекции процесс обратный но измерения производятся на
  обратном, противоположном от подаваемого выхода дуплексера и
  применяется С1-75 на максимальное подавление (визуально
  отображаемого сигнала на осциллографе) при помощи "прозрачных"
  стержней, коих так же 4-е, по одному на каждом резонаторе, так же
  настраиваются по парно.

  4) Проверялась антенна на КСВ, было обнаружено отсутствие надежного
  контакта оплетки фидера и его сильное окисление в разъеме SO - устранено, и
  получено КСВ не более 1,1. = антенна и фидер находится в норме.

  5) Все вентили и пр. было надежно законторгаено дабы защитится от
  желающих по настраивать чего либо!, из приведенного выше думаю
  понятно что либо настраивать без имения и понимания применения
  приборов, приспособленных для работы в условиях сильных помех =
   = результат будет однозначно отрицательным!

   P.S. - Еще б надо было повернуть антенну на ~25...30гр. по часовой
   стрелке дабы "прикрыть" ее же мачтой от мешающих ФМ-радиостанций,
   Радио-дача и тд. и открыть направление на запад, Златоусту будет
   комфортней открывать, но направление на юг также останется прикрыто
   основной мачтой-башней вышки. На поворот антенны уже не было времени
   и сил, этот вопрос необходимо согласовать с RA8AA о целесообразности.
   
  Вкратце, как то так ... да, я остался за кадром и особенно не было времени
  на фотографирование ответственных и интересных моментов ... + плохое,
  недостаточное освещение в помещении от ламп ЛБ.

R8AA http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/10170027.JPG
RA8AA http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/10170029.JPG
R8ABA http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/10170005.JPG
R8AAAA http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/10170052.JPG
только машина, что то Алексей не получился, собственно его задача
была, нас и приборы доставить на гору.

О переделку головки под 6Д13Д тут http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13558-%CF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%E0-%F1-%C27-26&p=858466&viewfull=1#post858466 - переделано два В7-26, результат = не хуже чем с 6Д24Н, все осталось как было в плане измерения напряжения на ВЧ.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AE от 19 Октября 2015, 19:53:42
To:R9AD
Е-ма-е! Ну и компания по набору позывных. Для полного "покера" не хватило R8AAA hi. Твой позывной не в счет, хотя мы с тобой рядышком. Все интересно и профессионально, а главное от души для пользы всех радиолюбителей. Спасибо!!!

Александр
R9AE
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 19 Октября 2015, 20:14:41
to R9AE

У профессионалов таких приборов не осталось, у них все в цифре и китай, и пользоваться не умеют такими Сделано в СССР, а так всегда пожалуйста - особенно доставка 23кг. на верх, приборы только на машине ! как вверх так и вниз = эксклюзив, иначе ни как ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8ABD от 19 Октября 2015, 21:43:04
Простите, а когда вы в следующий раз собираетесь туда?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 19 Октября 2015, 22:53:02
Как пригласят, по мере необходимости в таких измерениях и настройке. Возможно не скоро, так как все это довольно утомительно и требует сосредоточенности и внимательности, ведь не развлечение все таки, 6-ть часов и довольно напряженно.
Спасибо Владимиру Михайловичу за опыт и подсказки, теперь и мне все понятно что и как ... хотя в основе все он занимался, я как бы перенимал опыт .... что б, возможно в следующий раз сделать все самому, может быть ... думаю года на два-три хватит, если кто не накрутит чего либо. Приборы то сохранятся, скорее всего надо будет сделать "головку" для настройки режекции что б не таскать С1-75 в последствии но для ее испытания и сравнения все равно придется брать С1-75. Принцип ее построения мне понятен, не сложно изготовить но как это будет себя вести там на месте ???, познается только там и в сравнении, другого не дано.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 20 Октября 2015, 09:42:24
(http://)
в место стали сделал R8ATT из бронзы
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RV0ALG от 21 Октября 2015, 00:10:58
Послушал Миасский репитер, хрустит сильно из за токов создаваемых передатчиком в антенно-фидерном хозяйстве. Шерох так же идет от плохого контакта меж собой в металлических элементах приемо-передающей антенны, мачты и оттяжек.
Что бы избавиться от этого хруста надо из одной антенны сделать две, например 4 петли на прием и 2 петли на передачу (не знаю как там у вас сделано суммирование петель - можно убрать один сумматор) или поставить отдельно еще одну антенну с кабелем для передатчика, а на дуплексере убрать тройник и подключить отдельно кабель с приемной антенны -> через режектора (две банки Low) -> к приемнику, а кабель с передающей антенны -> через режектора (две банки High) -> к передатчику. Так же по после режекторных банок перед приемником желательно поставить полосовую банку, это значительно уменьшит интермодуляцию от собственного и соседних передатчиков работающих в этом же диапазоне. Прием станет стабильнее, чище, без хруста и треска (проверено). У нас на всех репитерах стоят по две антенны с минимальным разносом по вертикали и горизонтали, с одной антенной приемо-передачи уже намучались...

P.S. Прием и передача на одну антенну - всегда будет хруст и шерох, особенно во время ветра, что не делай!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 21 Октября 2015, 10:07:41
to RV0ALG :

http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_05112005/11050034.JPG это вам ни о чем не говорит ?, а потрескивания всегда были на слабых сигналах и ничем это уже не исправить если только менять QTH репитера а это не приемлемо, и помех от ФМ-радиовещания стало с тех пор еще больше и мощнее стали передатчики, в сумме где то 1,5КВт. а мачта в менее 100м.
У вас или желающих есть желание предоставить новую антенну репитеру ?, антенне уже 15-ть лет и она в нормальном состоянии все еще.
Можно и на основную башню ее двинуть но нужен новый толстенный фидер а это очень не дешево ! = желающие улучшить в финансовом плане приветствуются, а советы давать ... мы как нибудь сами сообразим что и как.
И так - можно объявить компанию по сбору средств на новую антенну и фидер ... думаю желающие пожертвовать могут писать здесь же в рефлекторе.
И самое важное - кто возьмется за проектирование довольно уже сложной ФАР с учетом ее расположения на вышке ТВ-центра ??? , ведь надо будет обеспечить круговую ДН а это уже минимум 16-ть вибраторов ... а если по прижать ДН то будет 24-ре если не более ... и учесть уже имеющиеся антенны на ней .... вопрос крайне сложный, как в проектировании так и в реализации все этого в железе.

Лучше б кто закупил ферритовых "защелок" с внутренним диаметром 16мм. с десяток, на фидер - вот они реально там нужны и нейлоновых стяжек (по паре на "защелку") для их фиксации по месту на фидере.
http://quad.ru/production/ferrit.php RF-150U думаю как раз будут ....
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RV0ALG от 21 Октября 2015, 19:43:29
По разговорам на репитере слышал гадания откуда берется треск даже на мощном сигнале, вот и решил подсказать что сделать с минимальными вложениями, т.к. имею большой опыт в построении репитеров. Кстати новая антенна не нужна, та которая есть вполне пригодна, да и обледенение не причем ;) Ну раз сами все знаете не буду мешать. С удовольствием поучаствовал бы в отладке и доработке вашего репитера, но нахожусь в другом городе. Заходите к нам в гости: http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1836 (http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1836)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 21 Октября 2015, 21:57:07
to RV0ALG :

Фотографии в топике посмотрите и постарайтесь осознать уровень помех, думаю что мало кто сталкивался с десятками почти кило ватных одновременно работающих передатчиков и все в УКВ диапазоне со всеми вытекающими последствиями ...  = место уникальное в этом смысле !

А когда то почти ~30-ти лет назад в далеком 1986-м поднимались на 5-ю площадку этой башни и там было всего несколько антенн, если отыщем в архиве фото тех лет = выложу!, а может есть у кого ... я пока не нашел, но помню что тогда было ... 5-я это самая верхняя ... последняя.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 22 Октября 2015, 14:17:15
Хорошую работу провели ребята, спасибо!

И так - можно объявить компанию по сбору средств на новую антенну и фидер ... думаю желающие пожертвовать могут писать здесь же в рефлекторе.
Присоединюсь к посильной финансовой помощи.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 22 Октября 2015, 20:40:34
to RT8B :

- понятно, и замечательно, но первое с чем было б надо определится :
1) Что именно хотим.
2) Сколько надо будет средств.
3) Кто будет, а нужна команда (я, один, сори не потяну в силу ряда объективных причин), нужны люди знающие все это и не понаслышке.
4) Лично мой вклад, могу помочь с измерениями и настройкой, пока не проблема, думаю и в перспективе тоже.
5) И все таки - репирер R4 Миасский это есть наше достояние и представление о нас всех, так как сейчас нет дележки на КВ/УКВ, все мы одинаковые, так что дело общее и касается каждого вне званий и регалий.

Уважаемые коллеги, разыскиваются пара ГИ401А (именно такие и с другой буквой не нужны) для уже почти готовой головки для настройки режекции дуплексера, если у кого найдутся такие прошу связаться со мной по E-mail r9ad@mail.ru
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8ABD от 24 Октября 2015, 12:43:06
Если сочтете нужным, могу принять участие в следующем походе, есть в распоряжении вот такой приборчик:
Advantest R3465 8 GHz Spectrum Analyzer
(http://savepic.su/6259599m.jpg) (http://savepic.su/6259599.htm)

Жаль что он без встроенного генератора, было бы очень удобно. Но им можно посмотреть помеху и хотя бы понять что происходит.



Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 24 Октября 2015, 15:04:41
to R8ABD :

- Ну если таким прибором начать там чего либо  анализировать думаю: - не то что б за 6-ть часов там что то на анилизировать, бы успеть до утра хотя б ночевать точно придется  ;D... ну и столько я не выпью. А как то по СССР-овки получается и проще и быстрее ... диоды нужны, а так все есть, TU.

Антенну ни кто не желает повернуть на ~20-30гр. по часовой, дабы ее прикрыть ее же мачтой от ФМ-к вещания ? ... сложных приборов не нужно, нужно 4-5чел., пока там все не примерзло = это важно выполнить.

------------------
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/10170011.JPG это антенна репитера, 6-ть синфазных петлевых вибратора, одна антенна одновременно на прием и передачу.
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/10170009.JPG антенная система ФМ-радио вещания, суммарная мощность около 1,5КВт., расположена менее ~50м. от антенны репитера, она и является основным источником помех в канале приема 145,1МГц.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 24 Ноября 2015, 21:26:55
(http://savepic.su/6566968.jpg)
На фото актуальная конфигурация антенн репитера R4 и радио  "Дача".
Если повернуть антенны по часовой стрелки 20-30 градусов, г. Златоуст, (Куса и т.д. на запад) будут только благодарны, так как не будут затеняться мачтой самого репитера.  Азимут будет 140 гр.
 Всех проблем это не решит, так как комбинационные частоты никто не отменит, как мешала "Дача" так и будет мешать.
Предлагаю ряд мер по улучшению чутья репитера и уменьшению помех:
1) Уменьшить мощность репитера (оставить 20 ватт, почти каждый круглый стол перегреваем репитер, ухудша.тся параметры при этом) или добавить ещё 1 банку( потеряем порядка 1-2 Дб). Репитер сам себя давит. 4х банок на 1 антенну  мало для такой мощности.
2) Уйти от комбинационной частоты в будущем. Перестроить банки на неск.часов и посмотреть влияние на анализаторе спектра. Если будут улучшение поменять частоту репитера и закрепить документально.
3) Во время ветра слышны шелесты мачты в местах сочленения колен.
По опыту других коллег из других регионов необходимо улучшить соединение между звеньями, для этого - опустить мачту, просверлить по 2 дырки на каждом сочленении, зачистить напильником вставить шпильку из нержавейки с 2 гайками с каждой стороны и соединить гибкой короткой перемычкой с обжатыми клеммами. Все это смазать солидолом, как обрабатывают земленые соединения у всех сотовых операторов. Никогда не потеряется контакт при этом и не будут шелеста от ветра в эфире.
 

Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 26 Ноября 2015, 23:45:53
to RM8A цитата: Перестроить банки на неск.часов и посмотреть влияние на анализаторе спектра. Если будут улучшение поменять частоту репитера и закрепить документально.

- а теперь по подробней ?, особенно про часы

... шорохи не от ветра а от того что мачта не заземлена, не имеет общего заземления с контуром здания, от чего "заряды" в порывах ветра стекают куда и как угодно ... весной решим и уже знаем, кто б метало-рукав бы пожертвовал @25мм и длиной 30м.

... на досуге посчитайте в дБ соотношение 3мВ. к 54В. - это мало ? и из этой величины думаю вам будет понятен ответ в бесполезности анализаторов каких либо, в них использовании нет смысла.

И вообще прочтите все внимательно с первого поста в этой теме.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 28 Ноября 2015, 22:19:54
 R9AD :
"а теперь по подробней ?, особенно про часы "
опечатался, требуется перестроить банки на некоторую другую частоту.
 
"шорохи не от ветра а от того что мачта не заземлена"
 
гуляет контакт между коленьями в первую очередь, но заземлить мачту, конечно же требуется.

... на досуге посчитайте в дБ соотношение 3мВ. к 54В. - это мало ? и из этой величины думаю вам будет понятен ответ в бесполезности анализаторов каких либо, в них использовании нет смысла.[

а как по Вашему радиочастотники делают измерения на этих телерадиоцентрах?
Во-первых нужен прибор с хорошим динамическим диапазоном, можете поставить аттенюатор, если уровни убивают динамику. Во-вторых, можно дополнительно подключить одну полосовую банку на вход анализатора,.
Анализатор тут нужен для анализа комбинационных частот.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 29 Ноября 2015, 01:16:27
... все понял, у нас были приборы с очень, крайне плохим динамическим диапазоном = точно!, а самым необходимым прибором там, весной, будет для измерения динамических характеристик принимаемых сигналов - http://www.jais.ru/0202g.html (у меня, Сделан в СССР) обладает аж повышенным динамическим диапазоном до 2500В.,  имеется в наличии. Метало-рукав бы подбросили что ли, чем советы давать ........
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 01 Декабря 2015, 14:44:40
... все понял, у нас были приборы с очень, крайне плохим динамическим диапазоном = точно!, а самым необходимым прибором там, весной, будет для измерения динамических характеристик принимаемых сигналов - http://www.jais.ru/0202g.html (у меня, Сделан в СССР) обладает аж повышенным динамическим диапазоном до 2500В ........
Ссылка на обыкновенный мегометр, при чём здесь динамический диапазон? Речь ведь о радиоизмерительных приборах. В данном случае - анализатор спектра с хорошим полосовым фильтром на входе плюс аттенюатор наверняка.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 02 Декабря 2015, 21:38:24
to RT8B & RM8A & Etc. : - именно он, и именно такой мегомметр будет решать поставленные задачи, вполне серьезно, сори если не поняли ... тогда видимо сюда http://www.for-stydents.ru/obschaya-elektrotehnika/uchebniki/ и очень полезен такой трехтомник http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KORICKIY_Yuriy_Vladimirovich/_Korickiy_Yu.V..html

P.S. И ни в коей мере я ни кого не хотел унизить или еще как, воспринимайте это нормально как помощь или подсказку.
Ну не нужен там ни какой супер крутой или какой либо анализатор, ну нечего там анализировать, там делать надо, и грамотно подходить к этому. Дуплексер настроен, репитер нормальный, надо сделать заземление общее у интернет-шлюза с корпусом репитера - решится вопрос с удержанием РТТ, а пока интернет-шлюз "заземлен" с репитером по сигнальной земле .... и БП на интернет-шлюзе надо заменить, в принципе нужен только один нормальный монтажный проводок от корпуса шлюза на корпус репитера, хотя б так ...
Изготовил два БП под шлюз - заберите постав те его. Остальное только можно сделать весной или ранним летом, в сухую погоду = надо проверить изоляцию как кабеля так и антенны, всему этому хозяйству уже 15-ть лет .... а по ГОСТ для станционных и меж.станционных кабелей срок эксплуатации 20-ть лет с момента выпуска! и не важно эксплуатировался кабель/и или нет = после истечения 20-ти лет автоматически в металлолом. А эксплуатация там в довольно жестких погодных условиях ....
Еще и самое главное !, надо спрятать основной фидер в металл-рукав по всей длине и заземлить его как минимум в двух точках ... можно более и даже желательно, а сам фидер должен быть только заземлена оплетка у репитера, что сейчас и есть .... что даст это - а то что наведенную ЭДС от всяких возможных вообще радиодач и пр.(иначе будет седня радиодача завтра ретрофм после завтра еще что нибудь так и будем все анализировать ...) будет принимать металл-рукав и наведенная ЭДС будет закорочена = проникновения наведенной ЭДС помехи на основной фидер будет сведено к минимуму, а пока фидер (его внешняя оплетка, поверхность ... коаксиальный кабель надо рассматривать не как двух проводную линию а как трех проводную - фундаментальная разница !) работает как LW ... сделать общее заземление мачты с контуром здания .... а не просто воткнуть мачту и "заземлить" ее 4-мя штырями - это не заземление .... в общем мысль понятна ?, а то еще расписать тонкости что и как ... трехтомник получится, однако ....


А для желающих все таки по анализировать, и так смотрим ТТХ анализатора Advantest R3465 8 GHz Spectrum Analyzer  и репитера Kenwood TKR-720, желание еще не отпало? :


Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 03 Декабря 2015, 15:55:08
... если не поняли ... тогда видимо сюда http://www.for-stydents.ru/obschaya-elektrotehnika/uchebniki/ и очень полезен такой трехтомник http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KORICKIY_Yuriy_Vladimirovich/_Korickiy_Yu.V..html
Спасибо, что ткнули носом, а мы то не знали...
Вообще то и ежу, как говорится, понятно, что электротехнически всё должно быть сделано в первую очередь (электротехническое заземление всех блоков применяемого оборудования и АФУ, правильное соединение сигнальных цепей и сигнального заземления, экранировка сигнальных цепей, правильное подключение электропитания).

Цитировать
... Дуплексер настроен, репитер нормальный...
Не идеализируйте TKR-720-ый. В качестве негативного примера можно привести челябинский репитер (145,650) - такой же Kenwood TKR-720, который ретранслирует корреспондента не только со входной частоты (145,050), но и некоторых корреспондентов со 145,500 в радиусе километра. Наверное это о чём-то говорит?

Цитировать
...Еще и самое главное !, надо спрятать основной фидер в металл-рукав по всей длине и заземлить его как минимум в двух точках ... можно более и даже желательно, а сам фидер должен быть только заземлена оплетка у репитера, что сейчас и есть .... что даст это - а то что наведенную ЭДС от всяких возможных вообще радиодач и пр.(иначе будет седня радиодача завтра ретрофм после завтра еще что нибудь так и будем все анализировать ...) будет принимать металл-рукав и наведенная ЭДС будет закорочена = проникновения наведенной ЭДС помехи на основной фидер будет сведено к минимуму...
Металлорукав в этом применении может не оправдать таких надежд (разве что, как защита от вандалов), поскольку тот, который применяется обычно в электромонтаже, по сути как катушка индуктивности, намотанная на кабель (изготавливается намоткой по спирали да ещё и с тканевой прокладкой между витками). Для этой цели наверное нужна цельная труба, либо плотная оплётка или намотка ленты.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 04 Декабря 2015, 11:22:55
TKR-720 я не идеализирую, суть в том что по ТТХ анализаторы хоть что то (в виде "микробов") начинают показывать только выше 1,5мкВ. и если даже прицепить к нему, к анализатору LNA на ATF****или чем нибудь   .... увеличив к примеру в 10 раз по напряжению то еще не факт что мы именно увидим помеху а у нас задача именно на слабых сигналах не более 1мкВ. ..... на слабых станциях когда открывают репитер - слышны иголки модуляции ....  так что тут главным анализатором является сам репитер или трансивер, от чего я просил 817-й с CW-N фильром .... а при большом уровне помех вообще применение такого рода приборов (анализаторов и пр.) в принципе не возможно .... не известно что мы там намеряем = вообще не понятно будет и только введет в заблуждение с потерей времени и сил.

Метало рукав = да, это не выход но все таки он может нам помочь именно в плане закрыть внешнюю оплетку от облучения чем либо ... главное вы осознали как сделать (в принципе и обычный металл-рукав из оцинковки и завитый а главное без щелей ... выполнит задачу, можете сделать по идеальней, пожалуйста но это уже будет означать намного больше трудозатрат) но  = это уже прорыв! в понимании сути. Идеальный вариант по науке - обмотать медной лентой и ее еще надо защитить от внешний воздействий но медь диамагнетик а металл-рукав как проводник (хоть и хуже естественно ...) но он еще и ферромагентик а это уже лучше и то что надо ... но заземлять его, металл-рукав надо будет в нескольких точках .... 
И прогнать изоляцию с помощью мегомметра как я писал ранее, тем более кабель полу воздушный и 2,5КВ. если что там и есть или покажут или сожгут паразитные "новообразования", тоже самое относится и к антенне соответственно .... тем более есть эффект диффузии или испарения меди как то так - в диэлектрик .... от чего она со старением становится розоватой .... отчего ГОСТ и говорит = 20-ть лет с момента выпуска кабеля или его проверки на качество изоляции - а проверяется мегомметром под высоким напряжением! и не забывайте про ТБ с работой под напряжением опасным для жизни и здоровья. Желательно наличие группы по электробезопасности не ниже 3-й.

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KRAVCHENKO_Vladimir_Ivanovich/_Kravchenko_V.I..html  стоит на полке с 1991-го именно эта книга когда то купленная за 3р. .... стр. 151-152 нам надо получить вариант №9 или №12 (покажу сам как это делается из №9 в №12,  когда уже будет достигнут вариант №9)

А вообще мегомметр такого типа (вроде как анахронизм по современным меркам ...) вещь довольно не заменимая и крайне полезная когда имеешь дело с кабелями, изоляторами, изоляцией ...  и особенно в "лампостроительстве".

И так - теперь встает вопрос в реализации этого всего .... в "железе" там ... ! - жду предложений от страждущих сие реализовать, время есть до весны.

P.S. - по сути все это = банальная электротехника ....

- диоды мне прислали, правда не ГИ401, но хоть такие и не по спекулятивным ценам ... АИ402Б и с Е как бы в "нагрузку" ... и достаточное количество аж 24-е шт. всех. по 7р./шт. + почта.

=====================================================================================================

     1) - По поводу переноса репитера в какое либо другое место = тут вероятнее всего нам будет "светить" в перспективе то что мы уже никогда не вернемся на Ильменскую гору или это возвращение будет "стоить" нам неимоверных усилий - потерять всегда проще чем приобрести ... так что кто ратует за перенос его = не понимая всего .... просто уничтожают его в перспективе.

     2) - По поводу установки второй антенны, приемной или еще какой - почему мы, вы, не учитываем то что профессионалам-телевизионщикам и/или ФМ-щикам  или кому там еще ..... "понравится" наш прирост в антеннах, а этот вопрос рано или поздно явно возникнет .... "- мол 15-ть лет работали на одну антенну а тут еще одну водрузили ....." и эти мысли обязательно дойдут до руководства этого объекта - вышки, и опять нам проблемы - они нам нужны ?, у нас технических проблем хватает и мы их еще не решили .... так что используем то что есть и прежде чем что либо предлагать (или показать свою "крутость") = думаем о последствиях!, а вывод тут напрашивается как в ... 1), и сейчас у нас там нет "своих" людей, так что все эти "телодвижения" крайне чреваты серьезными, кардинальными изменениями по отношению к нам и нахождению репитера на охраняемом объекте. В другом месте я сомневаюсь что мы как то могли б обеспечить такой уровень сохранности и квалификации персонала ... + возникает вопрос в приобретении как самой антенны и такого же полу воздушного фидера = а это очень не дешево по нынешнем меркам!, или есть меценаты или спонсоры ? ... пока не наблюдаю таковых ...

     3) - И еще, http://ural-radio.ru/iblioteka/upleksery/ - если вникнуть и "напрячь свои калькуляторы" для перевода соотношения напряжений в дБ ... 3мВ. и 54В.(величины приведены к одному соотношению, эффективному значению напряжения в пределах погрешности измерений и точности приборов, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB) = выжимать уже просто нечего, репитер и дуплексер в норме, лучше уже не сделать и приборы могли еще .... , но это предел у дуплексера и он в замечательной спортивной форме.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 17 Декабря 2015, 15:35:37
  4) - Появилась предварительная договоренность с РО СРР RG9A о покупке нового фидера для репитера =25м. http://www.countrynet.ru/6/cable/10d-fb проблема все таки основная  в полу воздушном фидере, скапливается в нем влага до двух стаканов ... и как пишет мне UA9BA ранее они по первости, делали "дегидратацию" (слово то какое ! :-)) ) фидера с RA9AJ ... но было это в первые годы работы репитера. Правильно эксплуатировать полу воздушный фидер мы не смогли, надо что б такого рода фидеры находились под избыточным давлением сухого воздуха ... и уже 15-ть лет фидеру (и то это по приблизительному сроку эксплуатации репитера а когда был изготовлен кабель, вообще не известно) = требуется замена, это однозначно.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: Юрий Куриный от 18 Декабря 2015, 11:14:35
Если повернуть антенны по часовой стрелки 20-30 градусов, г. Златоуст, (Куса и т.д. на запад) будут только благодарны, так как не будут затеняться мачтой самого репитера.  Азимут будет 140 гр.
Если оптимальной является чисто круговая диаграмма, то отдельные элементы следует располагать под 90 градусов каждый следующий относительно предыдущего. В имеющемся случае, ослабление диаграммы строго назад может составлять 10 и более дБ.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 18 Декабря 2015, 14:30:38
Если повернуть антенны по часовой стрелки 20-30 градусов, г. Златоуст, (Куса и т.д. на запад) будут только благодарны, так как не будут затеняться мачтой самого репитера.  Азимут будет 140 гр.
Если оптимальной является чисто круговая диаграмма, то отдельные элементы следует располагать под 90 градусов каждый следующий относительно предыдущего. В имеющемся случае, ослабление диаграммы строго назад может составлять 10 и более дБ.
Ничего поворачивать из элементов не нужно, мачта прикрывает элементы от ФМ-ок если ее как следует по азимуту развернуть ...  15-ть лет ни кто на ДН не жаловался ... да и "повернуть" не даст конструкция антенны, крепеж к мачте - так что как есть, было и будет нормально.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 18 Декабря 2015, 20:18:49
Металлорукав не имеет большого смысла использовать-разве что для того, чтобы его спрятать от повреждений.
Больший смысл имеет наводимое напряжение с оплетки в "нужных" местах. Готов предоставить фирменные заземлители на любой кабель  с профессиональной герметизацией для нашего родного репитера.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 18 Декабря 2015, 21:01:08
Металлорукав не имеет большого смысла использовать-разве что для того, чтобы его спрятать от повреждений.
Больший смысл имеет наводимое напряжение с оплетки в "нужных" местах. Готов предоставить фирменные заземлители на любой кабель  с профессиональной герметизацией для нашего родного репитера.

Антон, хотел бы Вам порекомендовать послужить в Радиотехнических войсках ПВО СССР (ПВО Страны, был даже когда то отличительный скромный знак ...) на 1РЛ130, 5Н87, 5Н84,19Ж6, 1РЛ141, даже побывал на Дарьял-УМ2 ..... (1РЛ141 = она же П-15, она сейчас на полупроводниках и называется "Каста", АФУ ее когда то еще во времена живого Сталина, разработала женщина, правда ее в последствии репрессировали ...) ...  при внимательности к этим объектам и многим другим этого класса ... = ваше заблуждение прошло бы однозначно. Если б я этого не знал, не писал бы - а вы что то не совсем нужное и непотребное оглашаете и довольно часто уже .... если РО СРР таким образом будет "наезжать" тогда придется отказаться от столь заманчивого предложения, предварительной договоренности и собирать с миру по нитке ... и прошу вас и всех - понимать правильно и без каких либо намеков и пр. .... хотя я иногда пишу с иронией, но все в меру.

- Для снятия напряженности "поля" http://www.youtube.com/watch?v=nfWlot6h_JM
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RA9SOA Алексей от 18 Декабря 2015, 22:57:40
Доброго времени суток всем! Прошу прощения если не по теме, скажите, а вот http://r8a.ru/forum/index.php?topic=8.0 (http://r8a.ru/forum/index.php?topic=8.0) и сейчас действует или же уже нет???
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 19 Декабря 2015, 18:15:03
Цитировать
... вот http://r8a.ru/forum/index.php?topic=8.0 (http://r8a.ru/forum/index.php?topic=8.0) и сейчас действует или же уже нет???
Действует и сейчас.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 19 Декабря 2015, 20:22:40
Больший смысл имеет наводимое напряжение с оплетки в "нужных" местах. Готов предоставить фирменные заземлители на любой кабель  с профессиональной герметизацией для нашего родного репитера.

Расскажите нам тут об этих "нужных" местах и как их определить, чем определить ?
Что собой представляют эти фирменные заземлители нужных мест ?,
 что есть ваша профессиональная герметизация ? ... желательно с картинками и по подробней обо всем ...

P.S. - О прошедшей конференции .... как сильно все постарели, как быстро время пролетело ....
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 20 Декабря 2015, 23:16:20
Больший смысл имеет наводимое напряжение с оплетки в "нужных" местах. Готов предоставить фирменные заземлители на любой кабель  с профессиональной герметизацией для нашего родного репитера.

Расскажите нам тут об этих "нужных" местах и как их определить, чем определить ?
Что собой представляют эти фирменные заземлители нужных мест ?,
 что есть ваша профессиональная герметизация ? ... желательно с картинками и по подробней обо всем ...


Так как ответов не получил, отвечать на них видимо придется самому:

Это "фирменные" заземлители "нужных" мест http://www.selteq.com/tablename/sq_product_item/id/59 - какую фирму не бери все одно и тоже ... кратко = барахло, но цена крайне солидная ! ... бизнес и ничего личного ...

А что с поиском "нужных" мест для установки этих "драгоценнейших изделий" ... - при одном виде и сути применения выше приведенных железяк, вывод напрашивается один .... и зачем портить столь довольно дорогой кабель столь бесполезными изделиями бижутерии ?, да и сам метод поиска "нужных" мест опять же представляет из себя поиск напряженностей тока или напряжения = по сути создания искусственных фильтр-пробок (трапов и тд. по сути ...) с крайне низкими показателями по добротности и самое главное - временными характеристиками + влияние погодных условий и смены как уровней помех так и их частот и в итоге имеем = крайне не удачное решение в перспективе но работающее удачно квартал или пока не изменилась электро-магнитно-погодная обстановка .... так что военные, из исчезнувшего СССР были правы на счет метало рукава, они не экономили и не были комерсантами.

Мне более подробно написать почему вся эта "бижутерия" хоть как то и почему это не сработает на репитере ?

Как мне известно, вы Антон ездили на репитер и производили измерения анализатором спектра и помалкиваете, поделитесь результатами с нами тут. Лично я знаю итог ваших измерений для меня он был предсказуем и очевиден, может поделитесь с общественностью все таки ... хотя это было уже давненько но все таки интересно.

====================================================================================================

По поводу интернет-шлюза :
1) Для проверки и достоверности надежности полосы пропускания трафика, необходимо произвести измерения.
    А именно, берется ноут с установленным https://www.pingplotter.com/ настраивается на IP адрес в Снежинске именно тот что использует шлюз в снежинске и через 1 мин. посылает проверочные пакеты на Снежинск с Ильменской горы (в настройках пинг плоттера = ставятся все галочки, и ошибки и пр. для понимания что происходит в канале, иначе понять не возможно)... придется отставить ноут запущенным на пару недель + что б пингуемое устройство было постоянно включено в Снежинске. И повторные или можно даже аналогичные одновременные измерения производить из Снежинска - но тут уже надо будет что б было именно так - с обоих IP адресов работали ПК а не интернет шлюзы ... и в итоге имеем разверточную карту-график по полосе всех проходимых шлюзов. Сохраняется в файл с расширением рр2, для последующего анализа что из себя представляет соединение шлюзов ... и на основе анализа возможно уже утвердительно понять и искать причины не периодического зависания, если в этом есть именно по полосе пропускания интернета ...

2) Рассмотреть вопрос об ограничении маской IP-адреса соединение шлюз-шлюз, предполагаю что для надежности было б необходимо ее установить как 255.255.255.248 - тем самым исключить какие либо подключения из вне в диапазоне сети шлюзов, маска позволяет только работать одновременно в диапазоне сети двум адресам и не более. Конечно при такой маске мы теряем оперативность подключения кого либо дополнительно, для администрирования и тд. но повышаем степень защищенности от каких либо попыток сторонних подключений.   

Пример адресации:
192.168.0.145/255.255.255.248 - это ведущий в Снежинске.
192.168.0.146/255.255.255.248 - ведомый на Ильменской горе.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 21 Декабря 2015, 20:28:20
R9AD
Я не ездил на гору Ильмень с анализатором спектра. Мы с RA8AA очень давно настраивали банки с антенным анализатором тракта. Доказывать Вам я ничего не обязан, как и "служить в СССР" (телепортироваться я ещё не научился).  Лучше заставьте репитер работать, раз Вы лучше всех все знаете и умеете.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 21 Декабря 2015, 20:39:09
Если повернуть антенны по часовой стрелки 20-30 градусов, г. Златоуст, (Куса и т.д. на запад) будут только благодарны, так как не будут затеняться мачтой самого репитера.  Азимут будет 140 гр.
Если оптимальной является чисто круговая диаграмма, то отдельные элементы следует располагать под 90 градусов каждый следующий относительно предыдущего. В имеющемся случае, ослабление диаграммы строго назад может составлять 10 и более дБ.
Тогда потеряем усиление коллинеарной антенны. Сильно скажется на дальной зоне: Южноуральск, Троицк.
При азимуте антенны от мачты вдоль вибраторов 140-150 градусов -задний лепесток окажется в малонаселенной территории области.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 21 Декабря 2015, 23:57:55
Если есть необходимость посмотреть спектр портативным анализатором-могу в этом посодействовать, частоты до 3ггц
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: Юрий Куриный от 22 Декабря 2015, 09:59:03

Тогда потеряем усиление коллинеарной антенны. Сильно скажется на дальной зоне: Южноуральск, Троицк.
При азимуте антенны от мачты вдоль вибраторов 140-150 градусов -задний лепесток окажется в малонаселенной территории области.[/quote]
Антон,
усиление коллинеарной антенны от расположения элементов не зависит и мы его не теряем. В случае расположения элементов так, как сейчас, получаем дополнительную прибавку за счет диаграммы OMNI, вследствие влияния мачты. Если такая диаграмма оптимальна - нужно оставлять всё как есть.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 22 Декабря 2015, 10:16:19
to RM8A : лучше б продумали как Магнитогорск подцепить через интернет-шлюз, а мы уж своей отлаженной командой весной устраним недостатки R4.

to RT8A : читаем отсюда http://r8a.ru/forum/index.php?topic=110.msg1428#msg1428
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 22 Декабря 2015, 18:55:19
to RT8A : читаем отсюда http://r8a.ru/forum/index.php?topic=110.msg1428#msg1428
Прочитал, ииии??))))
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 22 Декабря 2015, 21:50:44
усиление коллинеарной антенны от расположения элементов не зависит и мы его не теряем. В случае расположения элементов так, как сейчас, получаем дополнительную прибавку за счет диаграммы OMNI, вследствие влияния мачты. Если такая диаграмма оптимальна - нужно оставлять всё как есть.
Ну как это не теряем, Юрий Алексеевич? Как раз за счет синфазности элементов, расположенных друг над другом и "появляется" усиление,  прижимается диаграмма в вертикальной плоскости.
Одна петля условно 0 db (относительно диполя)
2 петли=0+3db
4 петли=0+3+3db
при каждом удвоении элементов диаграмма сужается примерно вдвое.
Расположение элементов - строго друг над другом, стекирование петель, как и на КВ: направленные антенны  в стеке точно друг над другом, смотрящие в одну сторону
to RM8A : лучше б продумали как Магнитогорск подцепить через интернет-шлюз
Магнитогорский репитер сейчас работает плохо, необходима его модернизация.
Технической частью занимается Николай RZ9AT.
Антенны будут разрезные вибраторы, опять же сделанные фирмой Уралрадио) Осталось их переместить из моего гаража до Магнитогорска.




Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UB8AGA от 23 Декабря 2015, 09:26:15

По поводу интернет-шлюза :
1) Для проверки и достоверности надежности полосы пропускания трафика, необходимо произвести измерения.
    А именно, берется ноут с установленным https://www.pingplotter.com/ ...

MTR + Perf сделают то-же самое и даже больше. MTR - сделает туже трассировку канала, что и пингплоттер (вот только будет все в тексте и без картинок), а вот Perf сможет этот канал передачи данных нагрузить и показать на что это все способно.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 23 Декабря 2015, 13:11:56

По поводу интернет-шлюза :
1) Для проверки и достоверности надежности полосы пропускания трафика, необходимо произвести измерения.
    А именно, берется ноут с установленным https://www.pingplotter.com/ ...

MTR + Perf сделают то-же самое и даже больше. MTR - сделает туже трассировку канала, что и пингплоттер (вот только будет все в тексте и без картинок), а вот Perf сможет этот канал передачи данных нагрузить и показать на что это все способно.

Пожалуйста, чем угодно и как угодно ... анализировать текст сложнее но ваше право = суть что сделать поняли, а это главное! так что с нетерпением ждем измерений по каналу ...
Хотя считаю и пинг плоттера было б достаточно, тем более файлик рр2 можно выложить в форум и каждый может без проблем посмотреть, чем нежели рыться в тексте ....

Пример настроек пинг плоттера для сбора всего .... ставим пингуемый IP и интервал 1-на мин., старт .... и оставляем на 2-е недели ... по прошествии останавливаем пинг плоттер и см. вторую картинку .... сохраняем в файл статистику (необходимо дать имя файлу).
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: Юрий Куриный от 24 Декабря 2015, 10:33:05
усиление коллинеарной антенны от расположения элементов не зависит и мы его не теряем. В случае расположения элементов так, как сейчас, получаем дополнительную прибавку за счет диаграммы OMNI, вследствие влияния мачты. Если такая диаграмма оптимальна - нужно оставлять всё как есть.
Ну как это не теряем, Юрий Алексеевич? Как раз за счет синфазности элементов, расположенных друг над другом и "появляется" усиление,  прижимается диаграмма в вертикальной плоскости.
Одна петля условно 0 db (относительно диполя)
2 петли=0+3db
4 петли=0+3+3db
при каждом удвоении элементов диаграмма сужается примерно вдвое.
Расположение элементов - строго друг над другом, стекирование петель, как и на КВ: направленные антенны  в стеке точно друг над другом, смотрящие в одну сторону
Антон,
помимо диаграммы в вертикальной плоскости, есть ещё диаграмма в горизонтальной плоскости. Для антенн с креплением отдельных элементов к граням мачты она, помимо прочего, зависит от расстояния между элементами и мачтой Обычно 1/4 или 1/2 длины волны.
Если требуется именно круговая диаграмма, другого способа, помимо мной описанного, не существует. Имеются в виду имеющиеся элементы. Естественно, усиление падает, но это будет чистое OMNI. По хорошему, для практически круговой диаграммы нужны сдвоенные элементы, расположенные по разные стороны мачты по типу http://radial.ru/catalog/antennas/dipole/ds_vhf/   
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 24 Декабря 2015, 11:28:40
Про антенны и их ДН ... тут, на Ильменской горе мы имеем явно в ближней зоне 1,5Квт. (это пока ... ) передатчик ФМ-ок вещания, и как не делай его качественно, он всегда будет нам мешать ... Отсюда следует первое - сделать "затенение" мачтой, если это не поможет и/или мощность ФМ-ок возрастет суммарно .... то видимо придется ставить еще одну мачту, ближе к ФМ-кам - так же с 6-ю элементами но на одном азимуте (антенна репитера - мачта ФМ-станций) с расположенными в направлении ФМ-станций но!, в место подключения кабеля к вибраторам этой антенны - будут установлены поглощающие резисторы соответствующего импеданса вибратора .... для создания большей радио тени на частоте 145мгц., азимут = антенна репитера - мачта ФМ-вещания ... ну что ж делать = будет совсем мертвый сектор, такова плата .... все как у войск РЭБ, ну почти .... как то так.
Или/и договариваться с ФМ-щиками на установку на их передатчики режекторных фильтров на что очень сомнительно, что они согласятся = у них есть тех. документация и внесение каких либо изменений без согласования с проектировщиками они, уверен = не согласятся, но вероятность имеется ... хотя очень мало вероятна, что нам удастся их уговорить об установке режекторов.
Чем ближе будет мачта с "поглотителями" к ФМ-мачте тем меньше будет влияние ее на антенну репитера и будет уже мертвый сектор и более эффективное подавление от ФМ-вещания в диапазоне 145мгц. ... квадрат расстояния и тд.

Предполагаю, желательно, что такие кардинальные меры нам не понадобятся, но может быть в перспективе всякое ..... а "растапыривать" элементы антенны у репитера или пальцы = имеет отрицательное воздействие в нашем случае конкретно ...


====================================================================================================

По поводу каких либо наикрутейщих анализаторов спектра, они могут нам понадобится только в том случае если мы хотим залезть в "чужой огород",  к коллегам ФМ-щикам .... но какими бы у нас эти анализаторы не были, если данный прибор не прошел гос.поверку и/или она является не действительной то данный прибор является показометром и произведенные при помощи него какие либо измерения не являются документальными = такого рода приборы не имеющие действующей гос. поверки могут только применяться в личных целях (технологических, внутри предприятия и пр. "для внутреннего потребления")  и не более.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 24 Декабря 2015, 20:53:48
По хорошему....
...по хорошему.. надо перенести репитер туда, где нет никаких передатчиков) ::) и смотреть нужна ли чисто круговая диаграмма, для г. Ильмень чисто круговая я считаю, что не нужна.
Гора Уреньга сейчас  обсуждается, как очередная  горнолыжка, может и место найдется для переноса)
А если серьезно, то на сегодняшнем оборудовании репитера влияют 2 основных источника для возникновения комбинационной помехи:
1) входной уровень от радио "дача" на FM диапазоне (101  Мгц?) Либо экранироваться мачтой поворотом антенны или поставить фильтр на эту частоту по входу
2) собственно  частота 145.7 Мгц передача репитера, мощность репитера  можно уменьшить, его обычно слышно с запасом с любой суррогатной антенной на большом удалении от репитера, будем стимулировать делать более серьезные антенны для репитера, сейчас, нажав на тангенту, можно увидеть хвост от репитера на полшкалы, а репитер тебя еле-еле слышит, это разве баланс? При понижениее мощность вдвое будем значительно лучше слышать дальних абонентов. Как альтернатива - добавить фильтр: 5 банку.
 Но, если уж совсем "по-хорошему", то необходимо разделить антенны  для передачи и приема
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 24 Декабря 2015, 21:19:12
По поводу каких либо наикрутейщих анализаторов спектра, они могут нам понадобится только в том случае если мы хотим залезть в "чужой огород",  к коллегам ФМ-щикам .... но какими бы у нас эти анализаторы не были, если данный прибор не прошел гос.поверку и/или она является не действительной то данный прибор является показометром и произведенные при помощи него какие либо измерения не являются документальными = такого рода приборы не имеющие действующей гос. поверки могут только применяться в личных целях (технологических, внутри предприятия и пр. "для внутреннего потребления")  и не более.
У меня на работе есть наикрутейшие анализаторы, которые регулярно  проходят поверку. :)  официально )
Для измерения на репитере -могу предоставить( взять с собой)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 24 Декабря 2015, 23:43:22
По поводу каких либо наикрутейщих анализаторов спектра, они могут нам понадобится только в том случае если мы хотим залезть в "чужой огород",  к коллегам ФМ-щикам .... но какими бы у нас эти анализаторы не были, если данный прибор не прошел гос.поверку и/или она является не действительной то данный прибор является показометром и произведенные при помощи него какие либо измерения не являются документальными = такого рода приборы не имеющие действующей гос. поверки могут только применяться в личных целях (технологических, внутри предприятия и пр. "для внутреннего потребления")  и не более.
У меня на работе есть наикрутейшие анализаторы, которые регулярно  проходят поверку. :)  официально )
Для измерения на репитере -могу предоставить( взять с собой)

В этом я не сомневался и даже в курсе .... но, внимательно читаем предыдущий мой пост и когда понадобится ... или как нибудь налаживайте с ФМ-щиками контакт для измерений - мол шкварки от вас летят надо померять .... есть чем и как = доказывайте им аргументированно для убавления от их передатчиков брызг .... убеждайте (в очень мягкой форме а то нас пошлют ... кубарем покатимся, мы же не россвязьнадзор ...) на основании измерений прибором имеющим гос.поверку а не показометром .... работы с этого "фронта" полно, тока разгребай ... если нужна помощь звоните 9193430771
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 25 Декабря 2015, 00:07:28
Думаю, что это и нужно в первую очередь сделать, больше обследование, "Поиграть" выходной мощностью, частотой репитера на передачу, посмотреть, какое будет влияние на комбинационную частоту. Посмотреть явные хвосты от "дачи" и коечто другое, предлагаю в начале года, после предновогодней суеты. Выделить  2 или 3 выходные января. Предварительно согласовать дату с тем, кто хочет помочь
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 25 Декабря 2015, 12:12:21
Думаю, что это и нужно в первую очередь сделать, больше обследование, "Поиграть" выходной мощностью, частотой репитера на передачу, посмотреть, какое будет влияние на комбинационную частоту. Посмотреть явные хвосты от "дачи" и коечто другое, предлагаю в начале года, после предновогодней суеты. Выделить  2 или 3 выходные января. Предварительно согласовать дату с тем, кто хочет помочь

Я вам про ФМ-радиовещание а вы мне про репитер на передачу - передача то наша тут причем если у нас проблема с приемом на 145,1 = проблема может быть только у ФМ-радиовещания а не у нас ! - вот их передатчики необходимо измерить ... а мы ни кому не мешаем и репитер сам себе не мешает ... если вы только в состоянии только предоставить прибор + к нему его поверенные тройники переходники имеются и на этом все ...  я так понимаю ... слышим от ФМ-радиовещания и ни отчего либо - достоверно хвосты мы у видим только на их передатчиках непосредственное подключение к их выходному кабелю и это будет достоверно, все остальное что либо бесполезно.

Для каких либо измерений со стороны репитера если была в этом необходимость то мы бы уже давно нашли б какой либо показометр, задача то стоит в том что измерить и узнать что излучают ФМ-радиовещание в свою антенну - с показометром к ним не пойдешь ....
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 25 Декабря 2015, 13:03:15
Цитировать
... у нас проблема с приемом на 145,1 = проблема может быть только у ФМ-радиовещания а не у нас ! ....

Здесь может быть сразу несколько проблем, в т.ч. и у репитера по приёму.
В пример могу привести челябинский репитер (там аппарат по-моему такой же - TKR-720):
так вот, когда вблизи того репитера (в радиусе километра или может побольше) кто-нибудь включается на передачу на 145,500 FM (например, R8AM, что неоднократно было замечено), так этот репитер благополучно это ретранслирует на своей выходной частоте (145,650MHz) и ещё появляется сигнал в районе частоты 144,450MHz, что слышно вблизи. Эту особенность мы с R9BT уже давно обнаружили. Как это объяснить, не знаю. А ведь аппараты одинаковые, схемотехника та же.
Здесь бы надо всё проверять.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 25 Декабря 2015, 15:24:06
R9AD
помеха появляется от одновременно двух сигналов :
1) fm вещалка
2) сам репитер.
Это обсуждалось уже много раз, комбинационная помеха возникает на частоте приема нашего репитера, около 145100


Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UB8AGA от 25 Декабря 2015, 15:26:15
Выделить  2 или 3 выходные января. Предварительно согласовать дату с тем, кто хочет помочь
Думаю лишняя пара рук и думающая голова не будут лишними. Готов.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 25 Декабря 2015, 15:54:53
... единственное что я понял, пока вы не наиграетесь с анализаторами и не осознаете полную бесполезность ваших "заумных" мероприятий = видимо не угомонитесь ...  тем более зимой там вообще делать нечего, еще падения с приборами гарантированы и не раз, хоть и на снег.
В -20С на гору, круто, экстрим, как бы потом еще приборы 1-1,5ч. отогревать ...

От чего б не начать измерения анализаторами с Челябинска, затем продолжить в Магнитогорске ? - очень интересно каким образом эти измерения анализаторами помогут решить проблему ?, результаты того что намеряем в Челябинске, в Магнитогорске ? - отчего так тянет на Ильменскую гору если уже в принципе решено что там делать ... вот после того как сделаем весной (ориентировочно в мае), понаблюдаем тогда только может быть и пригласим ... но это уже будет ближе к осени - нужно послушать для начала как будет работать, понять что наблюдаем и что намеряем и как ....

P.S. - раз уж есть такие приборы о которых многие долгие годы только могли мечтать ... проведите маленький эксперимент с экранировкой - в виде обычной металлической трубы, да-да водопроводной такой железной и тяжелой .... или/и сравните эффект экранировки с метал рукавом и медной трубкой,  даже можно не заземлять.  На осциллографе эффект крайне заметен, но вот частотный спектр не видно а хотелось бы посмотреть. 
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 29 Декабря 2015, 21:54:27
... о помехе на рептере я писал R8AAY еще 14-11-2015 в ICQ (сори за "язык"):
- "косят земля" .... что проявляется .... то что репитер открыт на передачу а чем может быть открыт ? ... только через шлюз - почему, потому что у шлюза есть РТТ - управление на передачу = что сие значит . а то что обычно используется транзистор + диод ..... и тут как раз ... ключевое, диод .... являсь детектом в противофазе он дает сигнал на открытие а откуда могет появится а только тогда когда используется только сигнальная земля .... и более ничего .... а интернет-шлюз не является устросвом с глухой землей .... это защитно-дополнительный свич/хаб может являтся устройсвом с глухой землей но не интернет шлюз ! .... посему - куплленный на скорую руку БП для глухих устройств ... .сослужил вот такую проблему .... ОСНОВЫ ЭЛЕКТРОТЕХНИКИ

... уже сообщал что шлюз надо отрубить, и понаблюдать ... но желания нет ни у кого ... если б помеха шла через радио канал то репитер от рубился б через три мин. а раз так долго = других выводов и не наблюдается. Так же сообщал что изготовил два БП = но ни кто за это время так и не поинтересовался и уж тем более что были попытки взять их и установить ... так и лежат - видимо всех все устраивает ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8AAY от 29 Декабря 2015, 22:55:53
Дима (... уже сообщал что шлюз надо отрубить, и понаблюдать ... но желания нет ни у кого ...)  все было выключено 2 недели как просили ??? :-[ у нас была тишина, ограничение как просили 3 минуты выполнили .
Дальнейшие работы предлагаю оставить до лета так как погодные условия не балуют для работы с антеннами и мачтами . :-\ :(
И в дальнейшем предлагаю не делить ваш наш репитер это наше общее и решаем вместе и очень режет ухо у вас у нас Спасибо за понимание :)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 30 Декабря 2015, 00:09:05
И в дальнейшем предлагаю не делить ваш наш репитер это наше общее и решаем вместе и очень режет ухо у вас у нас Спасибо за понимание :)

Согласен, но мы Вас (Снежинцев и не только ... ) приглашали - было ? = было ... самые "буйные" и поехали ... так что пока команда наша не распалась и существует - а там по живем и увидим ... руки лишние не помешают - сейчас у меня задача кабель и синтетический шнур получить ... и подготовится и все что можно и не можно разузнать и продумать и не раз и не два ... = время там на верху  ограничено, и летит быстро и ошибка стоит дорого ... так что всеобщий "одобрямс" может быть не приемлем, особенно в технических проблемах ...

Что характерно замечено - репитер стоял без какого либо ТО и пр. почти 4-е месяца и ни кому дела не было и как только взялась за дело привести его в нормальное стояние дружная команда так тут же появилось очень большое кол-во ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UB8AGA от 30 Декабря 2015, 08:13:22
Ну, увидеть помеху от радио дача можно попробовать и на китацком rtl-sdr. Да, по динамическим параметрам железка не фонтан, и на эталон явно не тянет,
но хоть какое-то представление о помеховой

обстановке на репиттере получить можно.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 31 Декабря 2015, 09:29:03
Ну, увидеть помеху от радио дача можно попробовать и на китацком rtl-sdr. Да, по динамическим параметрам железка не фонтан, и на эталон явно не тянет,
но хоть какое-то представление о помеховой

обстановке на репиттере получить можно.

FT-817ND & CW-N 300Hz - о чем ранее я уже и писал в форуме, соответственно нужна к нему мобильная антенна 145Мгц. Режим спектроанализатора в этом трансивере не так важен, важно наличие узкого фильтра - это дает возможность относительно точно выявить иголки в районе 145,1  .... MX HNY CU AGN TU EE http://www.youtube.com/watch?v=e-ORhEE9VVg&list=RDEMb1vAi4rwXXeDlr7NZ68C_w качество звука оставляет желать лучшего, лучше только с торрентов ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 31 Декабря 2015, 09:57:43
Цитата: UB8AGA
... увидеть помеху от радио дача можно попробовать и на китацком rtl-sdr...

Большая вероятность, что SDR-свисток просто заткнётся в такой электромагнитной обстановке. Тут тогда уж надо что-нибудь из DDC SDR (SunSDR2 например http://eesdr.com/ru/products-ru/transceiver-ru/sunsdr2-ru#описание (http://eesdr.com/ru/products-ru/transceiver-ru/sunsdr2-ru#описание)).
Да надо ли там сейчас заниматься такими исследованиями/измерениями? Имхо нет. Как пишет R9AD, железо наладить сначала надо.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 12 Января 2016, 11:55:03
О том что теперь явно выявляется, именно зависания и помехи на репитере с интернет-шлюза, необходимы измерения пинг плоттером и выявления по полученным IP-адресам физического расположения шлюзов прохождения сигнала на репитер и с него. Вероятнее всего узкое место (предположительно) на физическом канале с горы до провайдера в Миассе. Предполагаю что с горы в Миасс "идет" радио каналу + обычный роутер без управления траффиком по контенту и протоколами ftp, http и тд. (для этого требуется более серьезный роутер и не дешевый, или установка Squid с соответствующими настройками по управлению контентом и полосой ... на ****BSD, Ubuntu, Linux - что уже требует определенных знаний и навыков у администратора сети, видимо таковых нет ...) Если все это так, то тут только возможно решение = уйти из этого "радиоканала" и сделать свой на Wi-Fi и подыскать у кого можно поставить "конечное" оборудование в Миассе тем более что у многих сейчас уже оптика дома по 150-200Мгб/с. к себе даже подключил если был бы по ближе ... единственное пока в этом плане могу предоставить роутер на "конечное" оборудование с возможностью подключения внешней антенны D-Link DI-824VUP+ (жаль не умеет выбирать каналы автоматом, может быть узкое место) его вполне будет достаточно но направленных антенн Wi-Fi у меня нет, сори. А пока все таки надо выяснить где именно узкое место, хотя их может быть появится в не отдаленной перспективе еще больше, но измерить и понять работу сети необходимо что б принять конкретное решение, иначе это всего ли ж предположения.

Почему у меня напрашиваются такие выводы: в организациях, в подавляющем большинстве своем используют VPN (не путать VPN до провайдера, этот VPN у всех - а до основного сервера организации или корпоративной сети ...) и соответственно цена за такой канал очень высокая и мы в этом общем потоке. От чего организации обычно по полосе не берут много, не выше 10мегабит/с. и то очень дорого если посмотреть расценки того же ростелекома, то есть заказывают именно ту полосу что необходима для производственных целей + все типы радиоканалов (спутники, GSM и тд.) довольно не устойчивы и очень часты бывают "реконнекты по физике" отчего полоса не стабильна особенно в пиках нагрузок на полосу пропускания ... и сделав свой канал с запасом по полосе - думаю так решится проблема.

P.S. Когда поведение в эфире будет достойным ? - не позорьте свои позывные и себя в том числе, контролируйте себя в любое время и месте, всегда помните = Вас всегда слышат когда нажимаете PTT.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 12 Января 2016, 20:29:12
В качестве эксперимента могу предоставить замену (на время) действующего репитера Kenwood tk720 на Icom Fr3000. Понаблюдать за уровнем помех.
Ещё есть реальные идеи   объединения  репитеров   в нашей области  и городов, где нет  зоны охвата этих репитеров.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 13 Января 2016, 14:14:43
В качестве эксперимента могу предоставить замену (на время) действующего репитера Kenwood tk720 на Icom Fr3000. Понаблюдать за уровнем помех.
Ещё есть реальные идеи   объединения  репитеров   в нашей области  и городов, где нет  зоны охвата этих репитеров.

Антон, если послушать (я его прослушиваю почти постоянно) репитер после отключения от него интернет-шлюза, то замены хоть и временной или еще какой = не требуется, все работает нормально. А если еще провести замену фидера и ТО антенны, замену оттяжек = исключительно замечательно получится ... но весной.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 13 Января 2016, 19:27:15
Радио "Дача"  мешала нам и ДО включения шлюза
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 14 Января 2016, 15:08:50
Радио "Дача"  мешала нам и ДО включения шлюза

Ни Михалыч, ни я ее не обнаружили даже если подойти к мачте ФМ-ки и послушать открыв шумодав на 145,1мгц.
Попытка поиска "иголок" возможна только с FT-817-м = все весной.
А за найденную "завязку" на 430-ть с Челябинска = спасибо RT8B & Co.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RN9AZ от 14 Января 2016, 17:48:07
Сегодня на круглом столе поглядим, как проявят себя помехи на репетиторе.
Утром в тропо хорошо себя проявила хи. Если чего нового доброжелатели не
придумают должно быть всё нормально.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 14 Января 2016, 21:10:05
Сегодня на круглом столе поглядим, как проявят себя помехи на репетиторе.
Утром в тропо хорошо себя проявила хи. Если чего нового доброжелатели не
придумают должно быть всё нормально.

Спасибо и тебе Виталий, боритесь все и будьте адекватны в своих рассуждениях, поисках и рассуждениях = все зависит от нас только и более ни от кого, на нас ответственность и порядок. Почти постоянно 145,7 слушаю ... в курсе всего, всем СПАСИБО = молодцы!

==============
Про экранирование в виде "шапочек" из алюминиевой фольги = подходит только тем у кого проблемы с "торсионными полями" и инопланетянами, у нас там нет таких проблем от чего данный метод экранирования не поможет точно.
Если по серьезней, то вся проблема всегда в БП любой конструкции = только в паразитной меж обмоточной емкости (из всей конструкции БП она там максимальна) и лечится это только полной экранировкой (экран обязательно должен иметь надежное соединение с заземлением как и магнитопровод трансформатора) вторичной обмотки от первичной и сердечника к примеру как это сделано правильно в В7-26, сложно и дорого но другого пути нет, ни какие колечки не помогут = ни как.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 17 Января 2016, 18:39:54
Антон, проблема в том что контесты проходят с возрастом но репитеры остаются и с возрастом вас потянет на простое общение (но вы конечно приплюсуете свои достижения в контестах, будет отягощать в общении, потом заметите сами как нибудь ...) .... но немного позже осознаете что все звания полученные в контестах вам будут мешать в общении с обычными радиолюбителями а их подавляющее БОЛЬШИНСТВО !(именно с теми у кого по сути состоит из радиолюбитель = любит радио и не важно как .... вас будут игнорировать - заметите сами, если будете внимательны ... как к примеру гонятся за DX ... тут я утрирую но пытаюсь как бы дозваться до ...)  но это будет на много позже и останетесь как инкогнито,  но это будет позже = на это требуется время и осознание всего пройденного ... я б подумал прежде заявлять что радио спорт (которого по сути нет и не было) является двигателем "прогресса" в радиолюбительстве ... вообще понятия радио спорт есть только в трех странах, РФ + Белоруссия + Казахстан ( не ужели для многих это "открытие", то го что все эти атрибуты никчемны?!)  = в других странах это есть просто трофей и ничего более, нет понятия в ни каких званий коих придумали тут ... и не признаются МС, МСМК, ЗМС и пр. звания которые мы тут придумали - ну нет таких просто вообще != это просто нуль, а в вот 5BDXCC признаются везде как ни странно ... почему, ну ни знаю но дела обстоят именно так, мир как то в этом направлении мыслит как то иначе от нас тут в .... "за железным занавесом" - что то не так разве ?!
... Вообще очень приятно слышать "Пионерскую зорьку"  = так держать!, господа или граждане или просто коллеги = это и приятно и необходимо и молодцом вопреки возраста ! - ... и не только слышим и СПАСИБО ! будьте на частоте ! ... к R9AV это тоже от носится как к кладезю очень интересной информации ... CU AGN FQC 145.1 TU EE - а иногда хочется послать всех вас "контестменов" на виртуал- машин .... создайте себе вертуальную машину сервер = и соревнуйтесь там нежели срать прям на частоте DX - последний кого помню, на вскидку UA5A на 14,020 ну зачем давать CQ TEST  если частота обьявлена за DX! = засранцы вы все контестеры и не за вами весь радиолюбительский мир .... если убрать с вас пафос, углубится и подумать ... все ваши кубки и пр. награды за нас счет = обычного мяса как вы называете ... так что нас прежде вас всех выкинуть из жизни нашей что б очистится от нечисти = вы паразиты и не иначе!
= ИЛИ УВАЖАЙТЕ НАШЕ МНЕНИЕ КАКИМ БЫ ОНО ДЛЯ ВАС НЕ БЫЛО
- к стати по гуглите ( было давненько для меня ... как помню) что я не заметил что б выигравшие когда то WRTC-2010 & etc. "рвались во власть", чот не припоминаю или могет быть не заметил ... ну нет там таких явных признаков как у нас ... ну выиграли ну получили, ну и все  ... почему у нас дожно быть их двигать кудато выше = не понятно.
=====================

Когда то очень давно ... один радиолюбитель мне говорил в 1986-м = если хочешь стать радиолюбителем ты обязан иметь 5BDXCC (... и это минимум! UA9ABY) иначе ты не радиолюбитель и не можешь так называться ... ну мне осталось только заявиться, где б столько денег найти на заветную мечту ... а так уже за 1500-чи ... есть спонсоры или меценаты ? - все ж это есть доказательство того что мы из тут могем их прогу сделать ... а не так просто и  терпение и внимательность и усидчивость ..... на протяжении ну очень долгого времени - и любой момент это шанс = вот где экстрима "за уши" хоть заливай и буть готов в любое время и месте .... очень жестко и жестоко ! ... радио призвано прежде сего сократить расстояния и обеспечить коммуникативность людей ... ну какие могут тут быть звания !

- Относительно не так давно R9AB получил 5BWAZ = с чем и поздравляю Михаила!, очень редки такие люди в нашем мире ... наверное это единственный кто добрался до Challenge-2500 .... на диполек W3DZZ, осталась только "рюмка", hi!

Добавлю, особенно завидую типа UA6JD & etc. кто смог все это переработать на UW3DI = просто не вероятно, но хочется очень ... есть шанс надо делать и попытаться ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 17 Января 2016, 21:56:44
To R9AD:
Получается, что все соревнования- Зло!?
Здоровые "амбиции"-  практически обязательный атрибут успешности, именно это и движет человека на новые "подвиги".
А можно просто лежать с переноской на диване и наслаждаться " общением"
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RN9AZ от 17 Января 2016, 23:14:22
Спортом у нас, занимаются все заинтересованные люди. Только вот все преследуют свои цели.
Для кого – то это оздоровление,  Для других просто интересное занятие и здоровый образ жизни.
А для кого - то это бизнес и повседневная рутинная работа. Так и в радиоспорте, каждый имеет
право найти своё, за исключением тех, кому место у психиатра.  Давайте, не будим оскорблять
друг друга, а заниматься своим любимым хобби, тем, что нам по душе, уважая интерес других
людей, если он даже идёт в разрез ваших интересов.  Радиоэфир, это дорога с много полосным
 движением, а что происходит на дороге при нарушении правил, или неуважение друг друга...

Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 18 Января 2016, 00:00:38
Здоровые "амбиции"-  практически обязательный атрибут успешности, именно это и движет человека на новые "подвиги".
Ты абсолютно прав, Антон! Амбици и есть тот стимул для развития и достижения различных целей и результатов. Разница только в том, что одни ради этих результатов идут на Подвиги, а другие на "подвиги".
Как говорил мой бывший шеф, неиссякаемый источник афоризмов и мудростей: Делать все надо так, чтобы тебе потом никто в лицо не плюнул!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 18 Января 2016, 00:12:04
  Давайте, не будим оскорблять
друг друга, а заниматься своим любимым хобби, тем, что нам по душе, уважая интерес других
людей, если он даже идёт в разрез ваших интересов.

Золотые слова, Виталий!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UB8AGA от 18 Января 2016, 11:17:47
Брек-брек-брек!! Ребята, давайте тему про амбиции свернем и не будем флудить в теме про репиттер.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RN9AZ от 18 Января 2016, 11:35:46
Тут и шло обсуждение каким быть репитеру.  Началось на двойке и увы ушло сюда.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 18 Января 2016, 11:36:39
Брек-брек-брек!! Ребята, давайте тему про амбиции свернем и не будем флудить в теме про репиттер.
Поддерживаю!
Просьба к админам перенести тему в соответствующий раздел
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 12 Февраля 2016, 23:47:39
To R9AD:
Получается, что все соревнования- Зло!?
Здоровые "амбиции"-  практически обязательный атрибут успешности, именно это и движет человека на новые "подвиги".
А можно просто лежать с переноской на диване и наслаждаться " общением"

to RM8A & Co. ...... давненько я тут не был и не думал даже что так все кардинально обернется .........

... со временем когда у вас (и пр.) угомонится кое какие гормоны и пр. придет в баланс в организме все (а это как правило но не всегда с возрастом и за 45-ть ... бывают и исключения ... )  .... вы пересмотрите кардинально все ваши ошибочные взгляды, которые на данный момент являются не оспоримыми и даже вроде в перспективе ... а пока ждемс ... другого нам не дано. И придет у вас момент того понимания что вы, и именно вы вашими призами каких то кубков и пр. и многих ... (а если "присмотреться" очень многих ...) = потом в одиночку как правило .... душу щемит но время ушло .... = есть такое понимание у многих, и остаются со своими кубками, медалями и пр. металлоломом наедине ... это не только в ради проявляется к сожалению ... = в прошествии лет вы "медаллисты" или "металлиты" или как вас там не назови остаетесь в одиночестве = вы сами выбрали свою судьбу = чем выше к Олимпу, тем далее от народа и земли, и ближе к богам ... ваше право - вас ни кто!, не засталял вы сами поверили в эти предрассудки и иллюзии (а иначе и ни как это не назовешь  ...) Но как то не принято говорить об этих банальных проблемах, а я скажу, простите уж, но любые соревнования и уж тем более у нас  представляют за ведомо не честный результат кроме очных .... так что я и многие члены СРР платим за ваши кубки, медальки и пр. лабуду .... посмотрите хотя б на ютюбе как проходят аналогичные собрания в германии, франции, британии .... ну поищите и сравните стем "изобилием" что было ... я был в шоке, но прибаливал на собрании ...  и как то не "обращал" внимания, но запоминал  ... но от изобилия = я поражен ...... это как в "раю побывать" ... если в GB только максимум двоих, то у нас таких за 20-ть с гаком .... невероятно, но факт неоспоримый! ... инет есть и есть с чем сравнить и как ... - если честно, то я сожалею что решился приехать и все это увидеть но что то меня подталкивало что б именно присутствовать и видеть все это происходящее ... просто предчувствие может быть как то так.

to RN9AZ - RR Congrats! TU EE

P.S.

Про себя, что хотел - уже почти достиг ... тут https://s3.amazonaws.com/files.qrz.com/d/r9ad/my_DXCC.jpg что еще не смог, это вроде как и не много но уже в другой области .... в конструировании ... еще пока не готов http://forum.qrz.ru/179-kv-uw3di/22844-transivery-uw3di-foto.html#post1137463 и последние полгода вообще некогда ... а процесс предстоит еще более муторный- настройка ....хоть много чего и готово, но сопрягать все этого в одном взаимодействии .... наладчик радиоаппаратуры = это уникальный человек и приборы, и умение ими пользоваться и понимание того где и что ты измерил .... и еще так хочется поработать на том что получилось и хоть немного повторить тех DX что были когда то и почувствовать романтику прошедших лет .... и тех людей и когда то первые связи в 86-м на таком же. Спасибо UA9BR ... был его аппарат тогда .... SK, жаль последний раз в 2004-м на конференции были ... и через столько лет встретится = невероятно !

http://postnauka.ru/faq/59492  http://postnauka.ru/talks/59808 - и как то такое открытие прошло не заметно и буднично ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RC8A от 25 Февраля 2016, 13:40:26
to RM8A & Co. ...... давненько я тут не был и не думал даже что так все кардинально обернется .........

... со временем когда у вас (и пр.) угомонится кое какие гормоны и пр. придет в баланс в организме все (а это как правило но не всегда с возрастом и за 45-ть ... бывают и исключения ... )  .... вы пересмотрите кардинально все ваши ошибочные взгляды, которые на данный момент являются не оспоримыми и даже вроде в перспективе ... а пока ждемс ... другого нам не дано.
Не хочу вдаваться пустые пересуды, поэтому просто от лица команды RA8AWA ещё раз и теперь публично, инициативной группе по нормализации работы репитера предлагаю ("безвозмездно, то есть даром" (c) Сова) кабель LCF12-50 необходимой длинны (мне известно, что это 25 метров) с разъемами N-type. Этот кабель аналогичен (и даже чуть превосходит) по параметрам запрашиваемый кабель 10D-FB. В подтверждение прилагаю параметры этих двух типов кабелей.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UA9AR от 25 Февраля 2016, 15:47:38
Готов помочь руками.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: asperin74 от 25 Февраля 2016, 16:03:55
Тоже готов помочь руками!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 25 Февраля 2016, 18:01:50
Не хочу вдаваться пустые пересуды, поэтому просто от лица команды RA8AWA ещё раз и теперь публично, инициативной группе по нормализации работы репитера предлагаю ("безвозмездно, то есть даром" (c) Сова) кабель LCF12-50 необходимой длинны (мне известно, что это 25 метров) с разъемами N-type. Этот кабель аналогичен (и даже чуть превосходит) по параметрам запрашиваемый кабель 10D-FB. В подтверждение прилагаю параметры этих двух типов кабелей.

Согласен, в Чебаркуль привезти можете ? 8-9193430771
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 25 Февраля 2016, 18:58:11
В субботу планирую поездку в Чебаркуль, мог бы захватить кабель...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 25 Февраля 2016, 21:10:38
В субботу планирую поездку в Чебаркуль, мог бы захватить кабель...
тел. написал = звоним как подъезжать будете.

Желательно если есть пару разъемов СР-50 (СССР) под кабель 10мм. ... еще растачивать придется до ~11,4мм., станок есть = разъемов нет.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 25 Февраля 2016, 21:57:39
Цитировать
тел. написал = звоним как подъезжать будете.

Желательно если есть пару разъемов СР-50 (СССР) под кабель 10мм. ... еще растачивать придется до ~11,4мм., станок есть = разъемов нет.

Если получится его завтра у R8AAZ забрать...
А разъемы где-то были, посмотрю.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 27 Февраля 2016, 12:53:39
Готов помочь руками.

Тоже готов помочь руками!

Рук много а голова одна на все "руки" = когда все будет готово, тогда и будем думать кто поедет ... не прогулка все ж, и еще будет у вас "шанс" (а это обязательно) проявить себя ... толпа зевак тоже без потребности ... 6-7-мь чел. всего будет достаточно иначе с большей толпой просто не справится и не имеет ни какого смысла ... а пока ждемс когда привезут кабель.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: asperin74 от 27 Февраля 2016, 13:14:08
Готов помочь руками.

Тоже готов помочь руками!

Рук много а голова одна на все "руки" = когда все будет готово, тогда и будем думать кто поедет ... не прогулка все ж, и еще будет у вас "шанс" (а это обязательно) проявить себя ... толпа зевак тоже без потребности ... 6-7-мь чел. всего будет достаточно иначе с большей толпой просто не справится и не имеет ни какого смысла ... а пока ждемс когда привезут кабель.
Полностью с вами согласен.  :)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UA9AR от 04 Марта 2016, 09:26:42
Если получится его завтра у R8AAZ забрать...
А разъемы где-то были, посмотрю.
Завтра, 05.03.2016 еду в Миасс, могу захватить что-то, если нужно.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 04 Марта 2016, 12:24:07
Если получится его завтра у R8AAZ забрать...
А разъемы где-то были, посмотрю.
Завтра, 05.03.2016 еду в Миасс, могу захватить что-то, если нужно.
Жду с нетерпением обещанного кабеля, за язык не тянул ... = тел. известен.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RC8A от 04 Марта 2016, 14:22:48
Жду с нетерпением обещанного кабеля, за язык не тянул ... = тел. известен.
Дмитрий, все будет, как обещали. Вот с ближайшими соревнованиями разберемся и займемся кабелем. :)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UA9AR от 04 Марта 2016, 17:19:47
Жду с нетерпением обещанного кабеля, за язык не тянул ... = тел. известен.
Разве я Вам чего-то обещал? Я просто написал: "могу захватить".
Телефон Ваш мне не известен, оно мне без надобности...
Если будет чего "захватить" - найдете меня на выставке охотничьих собак, я буду в ринге кобелей лаек, скорее всего.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 04 Марта 2016, 22:50:34
Жду с нетерпением обещанного кабеля, за язык не тянул ... = тел. известен.
Разве я Вам чего-то обещал? Я просто написал: "могу захватить".
Телефон Ваш мне не известен, оно мне без надобности...
Если будет чего "захватить" - найдете меня на выставке охотничьих собак, я буду в ринге кобелей лаек, скорее всего.

... если по смыслу текста то вы, UA9AR = не причем и как то придираться не к чему, автор ответил уже и к вам ни каких претензий не имею, TU .... имейте здравый смысл ... если сосем не понятно по смыслу, то обещал R8AAZ ... напоминает троллинг ...

===========================

... закончилась суббота и воскресенье, ни кабеля и ни звонков = тишина, не понятно и зачем надо было при людно что то обещать ....
Название: CW идентификатор ретранслятора
Отправлено: RT8B от 27 Марта 2016, 17:53:56
У ретранслятора RR9AA появился CW идентификатор (позывной RR9AA кодом Морзе).
Хорошее дело. И главное - в соответствии с правилами.
Но несколько напрягает уровень модуляции - позывной слышно значительно громче, чем самые громкие сигналы корреспондентов. Иногда хочется выключить приёмник, мешает.
Просьба к админу RR9AA убавить уровень модуляции идентификатора хотя бы в половину.
Имхо, уровень громкости идентификатора нужно делать ниже самой мелкой модуляции от радиостанций корреспондентов.
К тому же, правилами предписывается периодически передавать позывной ретранслятора, но не указано, с каким уровнем модуляции. Значит - можно, чтоб было еле слышно, и правилам не будет противоречить и мешать не будет.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 27 Марта 2016, 21:19:11
Там, при подключении к репитеру, надо было резистор подкрутить на предмет уровня сигнала. Кому интересно - подробное описание железки тут: http://www.radionic.ru/node/7050

(http://www.radionic.ru/sites/www.radionic.ru/files/images/beacon2_0.gif)

Пока передает позывной - крутим резистор до получения нужной громкости, при необходимости (чтобы не ждать когда следующий раз на передачу встанет) - перезапускаем маяк конпкой reset (замкнуть на плате джампер соответствующий), либо питанием - отключаем его и снова подключаем.

Сегодня договорились что недельку схема проходит "полевые испытания", через неделю, если что нужно будет подправить в работе схемы - подправим.

RT8В, Олег, можешь запись сделать как оно работает?

ЗЫ. Ну и для информации. Это устройство - прошлогодняя выпускная работа моих пацанов с R8AM, программа этого устройства была написана 12-летними пацанами, я только схему нарисовал :)

Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 28 Марта 2016, 17:12:33
Сегодня днём мало народу было на миасском ретрансляторе, но для понимания наверное хватит фрагмента QSO Анатолия UA9AG с Олегом RN9AAI. Сигналы хорошие, модуляция глубокая. А слабые сигналы вообще будут подавляться CW идентификатором. Его длительность можно уменьшить, увеличив скорость передачи CW, до 25-28 WPM, имхо.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 29 Марта 2016, 09:08:19
Спасибо, послушал. Согласен, уровень надо уменьшать, а вот на счет скорости не уверен, в том смысле, что надо посмотреть что там в положении на счет скорости сказано
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: Юрий Куриный от 29 Марта 2016, 09:56:48
Для полноты картины:
Для приведения параметров любительских ретрансляторов Челябинской области RR9AA и RR9AD к требованиям разрешительных документов, по заданию и за счет средств РО СРР, в 2015 г. детским радиоклубом "Радуга" R8AM, были разработаны и изготовлены устройства, формирующие CW позывные, периодически передаваемые в эфир.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 29 Марта 2016, 10:37:35
Цитировать
Для полноты картины:
... по заданию и за счет средств РО СРР...
Улыбнуло...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 29 Марта 2016, 11:20:08
Цитировать
Для полноты картины:
... по заданию и за счет средств РО СРР...
Улыбнуло...

И тем не менее это так. Именно по заданию и именно за счет средств РО. Добавлю, что также за счет средств РО СРР были изготовлены не только эти "маяки", но и еще пара "ардуин", необходимых для занятий.

И это вообще-то для R8AM серьезная удача, так как пацаны не какие-то мультивибраторы паяют, а делают нужные и востребованные железки. На данный момент, на платформе Ардуино решена еще пара задач, в частности "универсальный ключ" (ими будем оборудовать CW-класс) и "манипулятор для лисы" (для ремонта имеющихся лис и изготовления новых). Еще бы таких заданий. И заметь, это на самом деле работа юнатов, я только платы развожу.

PS. Олег, я понимаю что это небольшие средства, но даже небольшие средства надо где-то брать, на голом энтузиазме как-то сложновато...
Название: Re: R4 Миасский (CW идентификатор)
Отправлено: RT8B от 30 Марта 2016, 17:05:28
Вот несколько фрагментов "смеси" сигналов корреспондентов и CW идентификатора, а так же мнение об этом.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 31 Марта 2016, 09:21:39
Цитировать
Для полноты картины:
... по заданию и за счет средств РО СРР...
Улыбнуло...

to R9AL: Если это не страшная тайна, можно узнать объемы и количество средств, которые были выделены на разработку?  ;)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RC8A от 31 Марта 2016, 10:28:48
to R9AL
Может задействовать обратную связь, чтобы позывной передавался в паузе?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 31 Марта 2016, 10:57:51
to R9AL: Если это не страшная тайна, можно узнать объемы и количество средств, которые были выделены на разработку?  ;)

А что это так важно? Не тайна, и не страшная, точную сумму сейчас назвать затрудняюсь, могу ошибиться, все-таки уже больше года прошло, но могу заверить, что её вполне хватило на то, чтобы изготовить два "маяка" и две платы Arduino, и вроде как даже на запасной проц хватило (в творческих руках юнатов процессоры иногда имеют свойства сгорать). А что касается затрат на разработку, ну мы же не конструкторское бюро, все делается в рамках образовательной программы.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 31 Марта 2016, 11:07:12
to R9AL
Может задействовать обратную связь, чтобы позывной передавался в паузе?

Изначально так и предполагалось, взять с сзади сигнал с шумодава и отключать маяк, но потом решено было не усложнять конструкцию, сейчас там всего один шнурок торчит. В принципе это сделать никогда не поздно, делов-то - протянуть проводок к свободной лапе меги и добавить две строчки в программу. Вопрос а на самом ли деле это так необходимо? Кроме того, все делалось в слепую, не было под рукой репитера, была только какая-то документация от него (весьма скверная, кстати), а распиновку разъема вообще по гарнитуре восстанавливал, об уровне сигналов мог судить весьма приблизительно, а что там он выдает на шумодав - вообще понятия не имею, какие там уровни?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RC8A от 31 Марта 2016, 14:06:47
to R9AL
Может задействовать обратную связь, чтобы позывной передавался в паузе?
Изначально так и предполагалось, взять с сзади сигнал с шумодава и отключать маяк, но потом решено было не усложнять конструкцию, сейчас там всего один шнурок торчит. В принципе это сделать никогда не поздно, делов-то - протянуть проводок к свободной лапе меги и добавить две строчки в программу. Вопрос а на самом ли деле это так необходимо? Кроме того, все делалось в слепую, не было под рукой репитера, была только какая-то документация от него (весьма скверная, кстати), а распиновку разъема вообще по гарнитуре восстанавливал, об уровне сигналов мог судить весьма приблизительно, а что там он выдает на шумодав - вообще понятия не имею, какие там уровни?
Страница 26 (Service Manual (http://www.repeater-builder.com/kenwood/pdfs/tkr-720-svc-man.pdf))
Accessory connector (J101)
Качество конечно плохое, но информации достаточно. Выход типа открытый коллектор 10мА.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1375x97q90/923/YbdjBk.png)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RN9AZ от 31 Марта 2016, 14:49:58
Стоит ли заморачиваться, не проще взять на гору НЧ осциллограф, и выставить уровни канального и сигнала маяка на треть меньше и все проблемы, пусть себе пиликает.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 31 Марта 2016, 17:59:14
to R9AL: Если это не страшная тайна, можно узнать объемы и количество средств, которые были выделены на разработку?  ;)

А что это так важно? Не тайна, и не страшная, точную сумму сейчас назвать затрудняюсь, могу ошибиться, все-таки уже больше года прошло, но могу заверить, что её вполне хватило на то, чтобы изготовить два "маяка" и две платы Arduino, и вроде как даже на запасной проц хватило (в творческих руках юнатов процессоры иногда имеют свойства сгорать). А что касается затрат на разработку, ну мы же не конструкторское бюро, все делается в рамках образовательной программы.
Хотел предложить свою помощь в различных вопросах, потому и спросил, чтобы оценить свои возможности
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 31 Марта 2016, 20:15:17
Цитировать
Хотел предложить свою помощь в различных вопросах, потому и спросил, чтобы оценить свои возможности

Так это всегда пожалуйста. Вот нам сейчас для оборудования CW-класса, в 17-ой школе, нужны ключи, обычные "колотушки" (хотя пару-тройку "вёсел" тоже не помешает).
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 02 Апреля 2016, 17:17:01
По поводу страждущих и желающих, как я понял прежде всего побывать на телецентре, на Ильменской горе - вероятнее всего, что Олег R8AA может провести отдельно такое мероприятие, собрав всех желающих посетить сей объект ... рассказать и показать, а пока нам будет достаточно 7-8-мь чел. состав их в практически почти прежний. И я уверен, ваши стремления и желания в перспективе в этом направлении еще удовлетворятся ... время идет, репитер останется, у нас - не очень молодых могут быть проблемы как со здоровьем и пр. = так что обязательно "эстафета передается" молодым .... это как обычно в таких, да и вообще в делах ... и прошу понимать правильно, я уже писал ранее об этом.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 29 Апреля 2016, 10:15:03
Сожалею, что не смогу присоединиться к группе техобслуживания репитера R4 (на первомайские праздники уезжаю), а очень хотелось...
Тем, кто примет участие в этой работе - удачи и хорошей погоды!
А пока несколько скириншотов  с вечера 28 апреля (круглый стол на УКВ)
(программа HDSDR, приёмник FCD Pro+ с аттенюатором 15dB на входе, антенна Diamond X-6000 на высоте прим.25м над землёй с длинным кабелем):
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 01 Мая 2016, 20:48:36
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01052016/
... фото не все, сори как за фото так и за полученный результат, но ! = вся команда (а отдать должное челябинцам.) физически такой результат не получить ... теперь дело не за физикой а за логикой - требуется еще ... для осознания и понимания как исправить = будем стараться ...

Прошу выложить фото полученного результата у тех кто смог сфотографировать.

Из моих "измерений" на FT-871ND в канале приема репитера с дуплексера репитера на RX -145,1мгц +/-15кгц ... , ни в каких режимах (CW/CWN/CWNR/USB/LSB/AM/FM/FMN) = не обнаружено ни каких помех в канале приема, питание осуществлялось от строенного аккумулятора трансивера.

Из обнаруженных дефектов: Кусок кабеля на антенне ~1.5м идущий уже от сумматора на фидер снижения.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UA9AR от 02 Мая 2016, 23:43:53
А телеграфный идентификатор отключили, что-ли? Что-то не слышно его работы стало...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 05 Мая 2016, 14:24:54
Прошу прекратить давать рекомендации и пр. "умные мысли", различных диванных специалистов!

http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_04052016/

================================================================================================
Обращение ко всем радиолюбителям Челябинской области и не только, хотелось что б поучаствовало РО СРР в этом вопросе:
Необходима одна банка дуплексера по low freq. в виду видимых вмятин и очевидных электрических изменений. Марка дуплексера мне неизвестна http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/10170024.JPG
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_17102015/
Прошу связаться со мной любым доступным способом, очень желательно что б она/он, искомый резонатор дуплексера
находился в Чебаркуле до 25-го мая.
Финансовое или какое другое вознаграждение или компенсация, пока не предполагается.
Конечно б хотелось бы заменить уже старенький дуплексер на новый 6-ти резонаторный но это мечты ... и пока вроде бы ни чего не нужно более.

... распри проходят а репитер остается, ни на кого конкретно я не работаю (может быть стараюсь даже как то объединить всех, вот таким образом ... примирить) = одно понимаю что репитер нужен, а уж как и кто будет вести круглые столы и пр. ....

Всем Спасибо !

==============

В 20-х числах мая скорректирую мощность и думаю что будет все как прежде слышно репитер, но с достаточным качеством и без помех в перспективе ... ожидайте.

https://www.youtube.com/watch?v=o5ZA4TK1IhE
https://www.youtube.com/watch?v=kEmpagABHmg - сори за звук, хотя б CL SB100 позволяет исправить столь кривой звук ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 20 Мая 2016, 23:19:02
Сегодняшняя настройка немного не удалась ввиду того что Олег R8AA забыл радиостанцию на 35Вт. в месте с БП  + был отказ работы ВЧ вольтметра (тряска дает о себе знать старенькому В7-26 ... уже починил по приезде домой) но попытка удалась только частично ... из дальних станций подходил RV9AS из карагайского бора на четвертушку и 10Вт. было вполне прилично его слышно.
Продолжим в начале июня ... прошу оказать содействие нахождения станций на частоте репитера для настройки (надо не только слушать но и отвечать!), сегодня их было крайне мало (4-го мая было больше и активней помогали ... ), хотя просил на вчерашнем круглом столе об этом.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 21 Мая 2016, 11:24:17
Дмитрий, прошу прощения за моё отсутствие в рядах участвующих, не смог принять участие по состоянию здоровья, хотя обещал...
Буду стараться оказать посильную помощь в этом деле.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 24 Мая 2016, 00:31:56
... единственное что мне понятно на данный момент (хотя почему то догадывался еще 1-го мая когда не заработал сразу ...)  = необходима замена самого репитера TKR-720 на другой исправный, что то случилось именно с ним, других выводов я сделать не смог за 4-е и 20-е мая. Жду доставки нового аппарата до Миасса или Чебаркуля, о чем известил RA8AA & R8AA.

P.S. - наблюдается явное нарушение фазировки RX/TX у репитера через дуплексер и даже при КСВ=1,0 в антенне, получено КСВ 1 при помощи вспомогательного СУ ... но это не так важно так как на 145,7 КСВ без СУ =1,2 а это всего ~1% от максимальной мощности передатчика репитера ... в поторха TKR-720 тогда не было возможности заглянуть и не имея под рукой исправного (или второго) для сравнения - не было смысла что либо делать кардинально.

https://www.youtube.com/watch?v=1tJEd7FEHts
https://www.youtube.com/watch?v=YNFg5u5aeLg
https://www.youtube.com/watch?v=xyUvvMlaEh4
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 18 Июня 2016, 00:44:15
... пока все еще нет транспорта, а тащить на себе 17,5кг + 12кг = как то уже и здоровья маловато становится ... так что пока прошу простить за столь - относительно "удовлетворительную работу" репитера ... я то готов в любое время, все готово ... = только нужны "колеса" которые залезут на Ильменскую гору ... а пока QRX

... желающих помогать кроме RT8B = пока не наблюдается, ну и на этом спасибо, а работы еще полно ...

https://www.youtube.com/watch?v=w8Y7vP9P_v8
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 25 Июня 2016, 19:54:01
Репитер заменен на другой TKR-720, TU за поддержку RT8B.
Очевидна разница работы репитера, хотелось бы что б во время настройки присутствовал "кворум" = чего опять не наблюдалось но все таки удалось сделать.
Интернет шлюз пока не удалось проверить в виду отсутствия Снежинцев ... видимо позже и с этим уже справится R8AA без проблем.
Работы еще не завершены и ни кто не собирается останавливаться на достигнутом ... как все в нашей жизни.

Совсем забыл, к концу следующей недели нас может ожидать сюрприз в виде пущенных в эксплуатацию трех передатчиков ФМ радиовещания по 250Вт. - как это отразится на работе репитера = пока не ясно и время покажет.

https://www.youtube.com/watch?v=f3m0Znfu6xc
http://filmix.net/play/108871
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 27 Июня 2016, 13:04:39
Вчера у R9BT (Челябинск) получилось провести QSO через репитер на 20-ть милливатт ! с RK9AV (Златоуст) - это означает только то что репитер исправен и работает нормально, кроме интернет-шлюза (починим когда Снежинск за работает ... видимо так).
Из этого следует что если у кого не получается открыть репитер или еще как не получатся = прошу, призываю провести профилактику своих АФУ, пока лето и тепло .... и возможно надо будет сменить азимут и/или место положение вашего АФУ. У кого сложная застройка высотными домами в месте проживания = ищите азимут для работы пере отраженным сигналом ...

В сигнале репитера очень слабо прослушивается гул от вибрации вентилятора обдува репитера, на качество работы это ни как не сказывается - так сказать "телеметрия охлаждения" так ее назовем (если откинуть иронию то такой контроль просто пока необходим так как обдув осуществляется от вентилятора 220в. и его могут выключить что может повлечь за собой выход из строя оконечного каскада из-за перегрева ... пока нашлось вот такое временное решение), прошу это учесть - в не отдаленной перспективе косяк исправим.

Если есть желающие с Челябинска поучаствовать в доведении до нормального состояния аппаратуры репитера то прошу обращаться к RT8B, Олег ... при желании и стремлении вашем = ваши руки ему могут пригодится, навыки и умения  ... а там довольно много механической работы с металлом ... найти вам его, надеюсь не составит труда.

И не забываем что непрерывная передача в репитерном канале ограничена в =3мин., в не зависимости от категорий, званий, должностей или чего либо. - из редко забываем про это правило, по долгу работая на 145,500 и тд.

https://www.youtube.com/watch?v=Zf5xZuOhGNQ
https://www.youtube.com/watch?v=GljcF0NNMwc&list=PLIyMD12yMrBi9Kq3TNWFRNNgMfHO4ClcQ
https://www.youtube.com/user/ETUSPB
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 07 Июля 2016, 20:18:54
... что очень странно, "сюрприз" уже неделю работает а на качество репитера ни как вообще не повлияло и ни кто его не заметил вообще - невероятно но факт!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 08 Июля 2016, 10:06:31
to RA8AA, Владимир Михайлович - Вчера уже не удобно было дискутировать на круглом столе по поводу очевидной разницы двух TKR-720 напишу тут, может кому еще пригодится.

   Имеем на 145,7 КСВ 1,21 на 145,1 КСВ уже 1,4 на 145мгц уже где то 1,15 и тд. где именно КСВ =1 мне не интересно так как изменить его я не могу уже ни как и собственно незачем. Что имеем из приведенного выше ?, а получается антенна ушла вниз по частоте и это нормально так как у нее высота от земли поднялась на ~2,5м. но не это важно а важна зависимость КСВ ... антенна имеет повышенный импеданс + положительную реактивность (точные значения неизвестны и собственно мне как то и не были потребны их абсолютные значения) ... т.е. индуктивную составляющую - если б в низ по частоте то R будет уменьшатся и будет появляться отрицательное комплексное значение реактивности (называется емкостью) - типичная картина поведения диполя. Со снижением у нас падает входное сопротивление и появляется растущая емкостная составляющая а с повышением на оборот - начинает возрастать вх. сопротивление и появляется индуктивная составляющая ... изменения активных составляющих менее критично а вот реактивности очень критичны, их надо коменсировать.   (Так что в этом плане мне повезло что все срослось замечательно)
  Обычно то что мы видим в документации на свои радиостанции и пр. и т.д. что импенданс должен быть =50ом. не всегда так и обычно имеет +/- 5% макс. разброс ... и вот тут есть свой плюс. Для чего именно надо было везти мне второй TKR-720 - вот и ожидал что у одного может быть отклонение в -5% (приблизительно) а у другого в +5% .... вот второй и скомпенсировал приходящую индуктивность из антенны ...
  И получается что надо б как то тот репитер что находится сейчас у R9BT ... сообразить как его сделать таким же как и на горе ... можно конечно подпаять подстроечный конденсатор но родной надо будет убрать так как имеется начальная емкость .... ну тд.

Ну и главное = как мне писали знающие люди ... и написано на том же сайте Урал-Радио = в такой системе репитера, при работе на одну антенну требуется очень высокая точность настройки всего оборудования входящего в репитер и понимания ситуации что происходит. А при работе репитера на две антенны = столь высокая точность и требования к настройке пропорционально снижаются в зависимости от дальности разноса антенн репитера, от чего и получило распространение явления что необходимо две антенны - это явно указывает на недостаточную квалификацию персонала производящего настройку аппаратуры ... почти дословно эта фраза.

И что б надо посмотреть у 720-го тот что у Виктора R9BT - выходной П-контур передатчика ... на анализаторе он может показывать и все красиво и шоколадно, но какой КСВ в нагрузку дает и какова точность этих измерений ??? ...

... индуктивная составляющая работает как маленький ребенок - ты ему ложку в рот с кашей а он ее выплевывает - но индуктивность выплевывает с фазой в 90гр. .... точность, тщательность, внимательность, усидчивость и понимание что происходит - залог успеха в любом деле.

И как бы в заключении хотел бы привести список активных радиолюбителей принимавших какое либо участие в работах по репитеру:

R8AA
RA8AA
R8AAAA
R8ABA
R8AAM
RT8B
R8AAZ, UA9AAR & Co.(хотелось бы уточнить кто у вас тогда еще был 1-го мая)
R9AL
RN9AZ
R9BT

Спасибо всем за содействие.
Пока до полного завершения всех работ далековато, но хотелось бы отметить пока этих ...


Список можно скорректировать, если кого забыл ...

Мне еще предстоит в ближайшее заменить вентилятор обдува и "телеметрия обдува" исчезнет, новый блок вентиляторов находится уже у меня и как то в ближайшее время его необходимо установить ... TU за изготовление R9BT & RA8AA

https://postnauka.ru/lectures/24073
https://www.youtube.com/watch?v=_jycDR2ibZ4
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 11 Июля 2016, 16:16:08
Было и стало ... и по пути насчелкал все тут http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_11072016/

https://www.youtube.com/channel/UCPgeja8vcndfB-5ZW1Q6O1g
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 19 Июля 2016, 12:18:04
Уважаемым коллегам со Златоуста - то что вы слышать репитер стали немного хуже, уже объяснял - антенна сейчас находится на одном азимуте с унжей ФМ-радовещания от чего и есть небольшое прикрытие в вашем направлении ... думаем как повысить мощность не в ущерб качеству - вопрос не простой как может показаться на первый взгляд, требуется повысить изоляцию 145,1/145,7 но пока нечем но в стадии решения ...
Радует, что уже подключились к работе: RZ9AT.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RC8A от 20 Июля 2016, 15:59:54
R8AAZ, UA9AAR & Co.(хотелось бы уточнить кто у вас тогда еще был 1-го мая)

UB8ACU и наш бессменный помощник Николай Дмитриевич (пока без позывного).
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 21 Июля 2016, 13:33:25
to UA9AAR & R8AAZ: - Вы, когда ставили/переносили 1-го мая антенну репитера, говорили (или я вас не правильно понял ... ) что вам не проблема собрать новую = давайте обсудим вашу конструкцию антенны для репитера, предлагайте.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 24 Июля 2016, 15:21:35
Что б не откладывать в "долгий ящик" прошу высказаться общественности по поводу реплики RM8A:
- Смотрю я на работу репитера, после 2-х Ваших ревизий- репитер работает все хуже и хуже!
 в форуме http://forum.vhfdx.ru/repitery/ete-6-t-ete-a-etea-145m/msg261589/#msg261589 (http://forum.vhfdx.ru/repitery/ete-6-t-ete-a-etea-145m/msg261589/#msg261589)
Про остальное я ему ответил в рамках ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UA9AR от 24 Июля 2016, 20:59:56
Что б не откладывать в "долгий ящик" прошу высказаться общественности по поводу реплики RM8A:

Так Вас поддержка общественности интересует или "чтобы репитер работал"?  :o
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RM8A от 24 Июля 2016, 21:20:21
у Дмитрия R9AD цель, как я понял, чтобы репитер/репитеры работали, коренспонденты использовали только переносные станции("резинки") и не в коем случае не делали антенны, а то начнут участвовать в соревнованиях и будут потеряны для остального радиолюбительского общества (контестинг=зло)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 25 Июля 2016, 16:16:56
у Дмитрия R9AD цель, как я понял, чтобы репитер/репитеры работали, коренспонденты использовали только переносные станции("резинки") и не в коем случае не делали антенны, а то начнут участвовать в соревнованиях и будут потеряны для остального радиолюбительского общества (контестинг=зло)

Почему надо все перевернуть с ног на голову, = отчего такое рьяное стремление ?, вы хоть найдите в моем посте что б я конкретно говорил что только с резинки ?, ничего не найдете - а то что наоборот предлагал, призывал проверить свои АФУ было и соответственно построить новое ... к примеру RW9AL уже сделал 5-ть квадратов на 145мгц ...
И контестами не так уж и много людей занимаются ... хобби наше разнообразно а начинается с малого и если это малое на корню гробить тогда только контесты и ничего более ... у подавляющего большинства нет возможностей достойно (относительно) выступать в контестах а прежде всего радио должно объединять людей ... у нас еще есть и инвалиды - они не могут вообще выступать ни как ... и всех надо загонять в одно стояло ?, не пойму что так все сложно понять что жизнь очень многогранна и не одними контестами живет и будет жить радиолюбительство. Можете назвать какой % от общего кол-ва зарегистрированных позывных участвует в контестах ?
Мой последний был IARU HF Championship поддержал наших,
QSO: 28010 CW 2016-07-09 1251 R9AD          599 30     R9HQ          599 SRR
QSO: 14016 CW 2016-07-09 1300 R9AD          599 30     R9HQ          599 SRR
QSO: 21003 CW 2016-07-09 1304 R9AD          599 30     R9HQ          599 SRR
QSO:  7010 CW 2016-07-09 1339 R9AD          599 30     R9HQ          599 SRR
QSO:  7166 PH 2016-07-09 1644 R9AD          599 30     R9HQ          599 SRR
QSO:  1822 CW 2016-07-09 1654 R9AD          599 30     R9HQ          599 SRR
QSO:  3520 CW 2016-07-09 1701 R9AD          599 30     R9HQ          599 SRR
QSO:  3519 CW 2016-07-09 1739 R9AD          599 30     S79V          599 53

 не работаю на результат так как в принципе для меня не возможно, я работаю с работы и соответственно одновременно приходится в контесте и работать по основной специальности + обычно у меня и время ограничено а не сколько идет контест ... но в DX-ге мне немного удается на мою "веревку" в 42м. доставать ... были яги но это не веселая история и вспоминать мне о ней не хочется ... http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/antenna_06012010/ (http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/antenna_06012010/) пока не решен с антеннами = поднимать вопрос о контестинге и пр. считаю бессмысленным, пока мы какие то полупартизаны а не радиолюбители и уже тем более спортсмены.

... и после того как пережил то что мне сделали с антенной = понял что, что то надо менять и начинать с малого ... как раз с репитеров и начинающих и простых станций, общения и начинается все .... хоть и здоровье все это дело с антенной подорвало = так что уделяйте более внимания людям нежели контестам, может быть единицы и придут в спорт но как раз все у них начнется с резинок/штырей, ягов/квадратов и репитеров ... массовость нужна, необходима.

- Так что давайте перестанем упорствовать и поставим на R2 интернет-шлюз, зацепим с R4 и Снежинском.

(http://rcwc.ru/uploads/posts/2014-06/thumbs/1403268811_1.png)
(http://rcwc.ru/uploads/posts/2014-06/thumbs/1403268795_2.png)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 29 Августа 2016, 16:38:13
26 августа оборудование ретранслятора RR9AA было размещено в новом отдельном шкафу.
Ретранслятор обрёл свой отдельный корпус, в который, к тому же, можно добавлять оборудование, место есть. Посторонний доступ ограничен и появилась общая экранировка, значительно улучшен обдув.
Вот несколько фотографий:
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 29 Августа 2016, 16:48:47
Процесс несколько затянулся, вначале предполагалось, что закончим раньше. В работе по сборке принимали участие R9AD, RT8B и UA9ANI (его нет на фото).
Владимиру UA9ANI отдельное спасибо за активное участие в работе, а так же за транспортную поддержку!
Так же спасибо Вадиму RK9AKP за латунную сетку для вентиляторов, всё было применено.
Благодарим всех, кто принял участие в оценке работы ретранслятора после включения в новых условиях.
Фото участников (+фотограф):
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 29 Августа 2016, 16:54:44
Для сравнения - как было до того (25 июня этого года):
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 30 Августа 2016, 00:35:22
Спасибо вам большое, ребята, от всех пользователей репитера! !!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 30 Августа 2016, 18:24:38
Ещё фотографии по этому мероприятию http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_26082016/ (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_26082016/)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 30 Августа 2016, 18:28:22
Вопрос по листовому материалу, из которого сделана стойка - из чего сделана, это алюминий или композит?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 30 Августа 2016, 21:06:00
Вопрос по листовому материалу, из которого сделана стойка - из чего сделана, это алюминий или композит?
Все алюминий. Хотелось чтоб  из стали но не было, даже оцинковки.
Главное, результат достигнут = полная (почти, есть маленькие нюансы ... со временем исправим) экранировка от всего что только может быть.

---
И так, кабель заменили поставив 1/2 1-го мая, шкаф установлен - мелкие недоработки устраним .... и встает вопрос об антенне ! в месте с мачтой, конструктив ее известен = надо исполнителей, даже нужный кабель в 75ом. (с двумя независимыми оплетками) в достаточном количестве практически найден ... ждем предложений от желающих реализовать проект, 8-9823711202

Если говорить об репитере на 430мгц. то тут все по аналогии с тем что уже стоит, нужен будет фидер снижения а уже 1/2-я будет давать затухание приличное и фидер нужен будет из 7/8-х + на его надо будет также одеть метал рукав и тд. и надо будет учесть расположение антенны на 430мгц. на одной мачте с 145мгц. иного, другого расположения = не будет.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 08 Сентября 2016, 22:57:30
От себя лично хочу сказать Огромное СПАСИБО Олегу RT8B за понимание "моих идей" и реализацию их в железе, без чертежей и пр. - просто на пальцах, как инженер понимает инженера, как то так (что показала практика работы репитера ... не простая ситуация но преодолимая) а без него мои б слова были просто б = болтовней и не более ... TU RT8B ... редки такие люди в наше время. Хотя по моим меркам еще очень многое не доделано ... но со временем исправим, но результат уже есть ... не останавливаемся на достигнутом так как понимаю всю перспективу, и не хочу что б было потеряно зря время и силы и пр.

немного "ликбеза"
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 16 Сентября 2016, 00:44:35
Может у кого найдутся в закромах такие СР-75-298ФВ или на кройняк СР-75-160ПВ, соответственно нужны новые, =8шт.
Так же пригодятся новые СР75-166ФВ, так же 8-мь шт.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 29 Сентября 2016, 23:14:02
Необходимо металлорукава Р3-ЦХ 32 мм
Наиб. внешний диаметр D, мм 38,0
Наим. внутренний диаметр d, мм 30,4
длиной =2,5м

В Челябинске можно передать R9BT & RT8B

http://www.promrukav.ru/products/flexible_metal_hose/
https://www.electro-mpo.ru/catalog/materialy/t11_metallorukav_mufty_vvodnye_okontsevateli_dlya_/t1109_metallorukav_32mm_r3_tskh_dvneshn_38_0mm_ros/
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 29 Сентября 2016, 23:30:11
Дима, я в Чебаркуле два раза, а то и три раза в месяц бываю, можно мне передать, а я могу привезти.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 30 Сентября 2016, 00:06:16
Дима, я в Чебаркуле два раза, а то и три раза в месяц бываю, можно мне передать, а я могу привезти.

Как сообщает Виктор R9BT, отремонтированный TKR-720 приехал из Магнитогорска от Николая RZ9AT - вот его можете завести мне, "железка" не совсем легкая 18кг. и требует нежного/ласкового обращения ... :-))
А пока найдем металлорукав ..., еще надо сделать корпус под плату шлюза - плата свободная такая есть у R8AAY, плату эту надо передать R9BT, сделает корпус из жести или алюминия (из меди и медных каких либо сплавов = НИЗЯ!, брак будет, ОТК не пропустит) ... вот когда все это будет готово = тогда и полезу исправлять "не доделки/не доработки" - пока все работает но исправлять "косяки" надо.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 03 Октября 2016, 20:14:17
Авария с электро-снабжением на объекте:

(http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_26082016/26082016.jpg)

С 11:00 утра, 03-10-2016г., возможно полное восстановление электро-снабжения только завтра.

Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 03 Октября 2016, 23:03:50
... и не пришлось ждать до завтра = все заработало, видимо починили за 12-ть ч.


---
P.S. Пока радует, репитер включается без каких либо проблем после восстановления электропитания на объекте.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 28 Октября 2016, 21:22:03
... как на кануне (были заметны проблемы с радио-вещанием), так и сегодня возникли на "объекте" непонятные пока причины с интернетом для нас ... - от чего было зависание интернет-шлюза (~ на 1,5ч.) , проблемы выясняются а так же возможность принятия своевременных мер по устранению. Прошу понимания и терпения = меры принимаются своевременно в рамках возможного из ситуации ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 04 Ноября 2016, 00:40:10
Фрагменты спутниковых фото места расположения репитера RR9AA (взято с http://qthlocator.free.fr/ (http://qthlocator.free.fr/))
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9WGL от 11 Ноября 2016, 18:50:06
Всем добрый вечер и хорошего настроения. Сегодня через Миаский репитер провел связь с UA9AR Евгением и RA9AAA Виктором. Сигнал отличный, прохождение открыто.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UA9AR от 11 Ноября 2016, 19:06:30
QSO CFM
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9WGL от 11 Ноября 2016, 19:21:07
Дополнение. Также подошли R9BA Владимир, R8AAC-Дмитрий и RK9AV Александр. Спасибо за контроль, всех принял.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 12 Ноября 2016, 07:37:40
Дополнение. Также подошли R9BA Владимир, R8AAC-Дмитрий и RK9AV Александр. Спасибо за контроль, всех принял.

... так же вас принимал но ответить не было возможности, рад появлению Уфы в R4 - фото своих стрел выложите для любопытства ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9WGL от 12 Ноября 2016, 19:24:56
Дополнение. Также подошли R9BA Владимир, R8AAC-Дмитрий и RK9AV Александр. Спасибо за контроль, всех принял.

... так же вас принимал но ответить не было возможности, рад появлению Уфы в R4 - фото своих стрел выложите для любопытства ...
Вот
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RA9AJW от 12 Ноября 2016, 21:18:30
Класс
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8WG от 13 Ноября 2016, 00:52:04
OFF TOP = R9AL Женя привет. Олег R8WG (ex. R9WGM) с.Дмитриевка Уфимская губерния. (для помощи вспомнить = Анапа 2014)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 13 Ноября 2016, 10:43:59
Не много не в тему, но не удержался. R9WGL Радик на этом сайте имеет всего 19 сообщений, причем совершенно безобидных, не затрагивающих никого и при всем, при этом, ему уже три минуса в карму "наклепали". Прямо создается впечатление, что есть некто, кто, не имея других возможностей и аргументов, пытается хоть как-то, хоть кому-то, делать пакости и гадости. Видимо, это осеннее обострение синдрома "старухи Шапокляк" :)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 13 Ноября 2016, 11:01:05
Дополнение. Также подошли R9BA Владимир, R8AAC-Дмитрий и RK9AV Александр. Спасибо за контроль, всех принял.

... так же вас принимал но ответить не было возможности, рад появлению Уфы в R4 - фото своих стрел выложите для любопытства ...
Вот

Классная Антенна, Радик!!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9WGL от 13 Ноября 2016, 16:18:50
Не много не в тему, но не удержался. R9WGL Радик на этом сайте имеет всего 19 сообщений, причем совершенно безобидных, не затрагивающих никого и при всем, при этом, ему уже три минуса в карму "наклепали". Прямо создается впечатление, что есть некто, кто, не имея других возможностей и аргументов, пытается хоть как-то, хоть кому-то, делать пакости и гадости. Видимо, это осеннее обострение синдрома "старухи Шапокляк" :)
Привет. Да ладно, я не обращаю внимание). У наших местных тоже бывают обострения время от времени.
Дополнение. Также подошли R9BA Владимир, R8AAC-Дмитрий и RK9AV Александр. Спасибо за контроль, всех принял.


... так же вас принимал но ответить не было возможности, рад появлению Уфы в R4 - фото своих стрел выложите для любопытства ...
Вот

Классная Антенна, Радик!!
Спасибо, Вадим.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9WGL от 13 Ноября 2016, 16:22:45
Сегодня в 20.00 направлюсь на Челябинск, может получится с RU9A  связь провести. Присоединяйтесь на 145500.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9WGL от 13 Ноября 2016, 18:54:48
К сожалению моему, может быть пишу не в той той теме, но  на 145500 слышал Виталия  RN9AZ.  Связь состоялась!
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 06 Декабря 2016, 13:44:18
На завтра, 07-12-2016г., планируются ремонтно-восстановительные работы на репитере (приблизительно после 12-00) - прошу обеспечить "поддержку" в эфире для проверки работы ... Снежинск тоже нужен для проверки шлюза.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 06 Декабря 2016, 20:02:08
На завтра, 07-12-2016г., планируются ремонтно-восстановительные работы на репитере (приблизительно после 12-00) - прошу обеспечить "поддержку" в эфире для проверки работы ... Снежинск тоже нужен для проверки шлюза.

Пока все работы переносится на пятницу и то предварительно, еще возможны изменения - а пока доступ на объект нам обеспечить не могут ...

Возможно что перегорел сетевой предохранитель на TKR-720 из-за грозы которая была именно в понедельник, около 10-30, так как до этого на "пенсионерской зорьке" репитер работал = подробности, надеюсь будут известны в пятницу ...

https://www.gismeteo.ru/weather-miass-4566/weekly/  хоть и обещают до -26 но уж как разрешат ... и уж вне зависимости от градусника.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AE от 06 Декабря 2016, 21:31:13
To: R9AD
Дмитрий!
Спасибо, что предупредил. Завтра как раз минитест по средам. В связи со сложившейся ситуацией буду принимать результаты участников в Челябинском репитере канала R2 (145650), либо по адресу ra9ae@mail.ru, либо по телефону 8-951-248-55-76. Итоги как обычно на r8acc.ru и "круглом столе" на КВ в четверг.

Александр
R9AE
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 08 Декабря 2016, 15:47:58
На завтра, 09-12-2016г., планируются ремонтно-восстановительные работы на репитере (приблизительно после 11-00) - прошу обеспечить "поддержку" в эфире для проверки работы ... и Снежинск тоже нужен для проверки шлюза, обязательно.
Пока вроде без изменений и переноса дат ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 09 Декабря 2016, 18:07:43
На завтра, 09-12-2016г., планируются ремонтно-восстановительные работы на репитере (приблизительно после 11-00) - прошу обеспечить "поддержку" в эфире для проверки работы ... и Снежинск тоже нужен для проверки шлюза, обязательно.
Пока вроде без изменений и переноса дат ...

... все закончилось успешно, предохранитель заменен на аналогичный такой "предохранитель" же но стоком по более, раза в два ... R9BT думаю понял какой именно был там ..... + еще были проведены доделки/доработки оставшихся косяков по мере возможности ... и вот нужна наша помощь - есть репитер на ~420мГц и проблема со слов такая :

- Летом работало все нормально, а по осени и сейчас не очень хорошо стало.

Вот вопрос:
Имеются ли у кого данные, расчеты и/или модификации по такой синфазной антенне ? и вообще какие мысли, чем помочь можно исходя что КСВ не изменилось (хотя кабель типа RG-213 "приблизительно" такой, и довольно длинный и если какие либо изменения были в АФУ то сомнительно что либо КСВ-метр покажет) ... но все таки, какие грамотные мысли Уважаемые коллеги ?
Просьба (желательно) писать мне на r9ad@mail.ru а не в теме ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 09 Декабря 2016, 20:22:04
На завтра, 09-12-2016г., планируются ремонтно-восстановительные работы на репитере (приблизительно после 11-00) - прошу обеспечить "поддержку" в эфире для проверки работы ... и Снежинск тоже нужен для проверки шлюза, обязательно.
Пока вроде без изменений и переноса дат ...

... все закончилось успешно, предохранитель заменен на аналогичный такой "предохранитель" же но стоком по более, раза в два ... R9BT думаю понял какой именно был там ..... + еще были проведены доделки/доработки оставшихся косяков по мере возможности ... и вот нужна наша помощь - есть репитер на ~420мГц и проблема со слов такая :

- Летом работало все нормально, а по осени и сейчас не очень хорошо стало.

Вот вопрос:
Имеются ли у кого данные, расчеты и/или модификации по такой синфазной антенне ? и вообще какие мысли, чем помочь можно исходя что КСВ не изменилось (хотя кабель типа RG-213 "приблизительно" такой, и довольно длинный и если какие либо изменения были в АФУ то сомнительно что либо КСВ-метр покажет) ... но все таки, какие грамотные мысли Уважаемые коллеги ?
Просьба (желательно) писать мне на r9ad@mail.ru а не в теме ...

Хоть еще ответов не последовало но вопрос решен, ответ найден и был очевиден из фото ... мысли все таки приветствуются, ждемс, просто интересно.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 11 Декабря 2016, 10:43:02
Предложение:
 - В преддверии конференции  17-го декабря, вести онлайн трансляцию ее в репитере R4, очень было б удобно для тех кто не может приехать по каким либо причинам.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 11 Декабря 2016, 13:48:22
Предложение:
 - В преддверии конференции  17-го декабря, вести онлайн трансляцию ее в репитере R4, очень было б удобно для тех кто не может приехать по каким либо причинам.
Как технически предполагаете это осуществить?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RN9AZ от 11 Декабря 2016, 14:36:02
Предложение:
 - В преддверии конференции  17-го декабря, вести онлайн трансляцию ее в репитере R4, очень было б удобно для тех кто не может приехать по каким либо причинам.
Как технически предполагаете это осуществить?

В принципе технически всё это не сложно выполнить. Если это кому то надо, и есть заинтересованные люди. Использование интернет шлюза ноутбук, с микрофоном, нет интернет соединения, обычный интернет свисток. На репитор шлюз уже заведён, вот, всё что нужно. Для дедовского метода, УКВ Р/C плюс антенна за окном.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: UA9AR от 11 Декабря 2016, 19:03:39
В принципе технически всё это не сложно выполнить.
Осталось, как это "нонеча" модно говорить в некоторых кругах, дождаться "политической воли"... ;)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 12 Декабря 2016, 19:09:05
Добавим, "слегка" запоздавший фото-отчет тут http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_09122016/ - думаю разберетесь как было и как стало ...
Фотографировал R8ADC Михаил, он же "мои" вторые руки, TU.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 21 Декабря 2016, 12:01:15
По поводу не так давно появившегося "пшиканья" репитера на слабых сигналах - понаблюдаем, похоже на то что там все промерзло после замены на евро-окна осенью ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RN9AZ от 21 Декабря 2016, 12:04:43
Да благо цивилизации хи, и до нас добрались похоже.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 21 Декабря 2016, 15:13:26
Это очевидно что такие окна ... отчего и называется Евро-окно (воздушный зазор между стеклами довольно маленький и теплоизоляции можно сказать ни какой, тем более для наших условий Урала) ... ну не для Урала - отчего когда были 9-го декабря, в соседнем помещении вода замерзла в кране + техника то японовская, а в Японии не бывает таких экстремальных морозов да еще можно сказать что там на горе условия Заполярья, ну почти .... от +30 до -30 и более ... а сейчас еще помещение без дежурного и антенна вся в куржаке ... короче ждем, наблюдаем, а там сделаем выводы ... да и вентиляция в нутри шкафа работает постоянно на полную ... металл любой всегда холоднее окружающего воздуха.

P.S. - отчего 9-го декабря мне напоминало кадры из фильма "72 градуса ниже нуля" ... кто дизель заводил, кто связь налаживал "с большой землей", hi!

добавлю:

Наиболее оптимальная температура для работы любого банкомата – от +10 до +30°С, поясняют специалисты.
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/2016/12/21/?p=1&r=246435534827520
- приблизительно из этих условий и рассчитывается надежная работа РЭУ/РЭС ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 24 Декабря 2016, 20:46:55
Ладно, спланируем поход на гору на новогодние праздники  и пока не обещают трескучих морозов - подстроим дуплексер под зимний "режим" антенны ... нужен будет один доброволец (очень желательно наличие шуруповерта), за одно оденем маеталлорукав  ... попробуем договорится что б попасть на объект.
Понятно что по весне снова лезть и подстраивать на летний режим ... что ж делать - судьба такая .....
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RN9AZ от 25 Декабря 2016, 11:46:56
Ладно, спланируем поход на гору на новогодние праздники  и пока не обещают трескучих морозов - подстроим дуплексер под зимний "режим" антенны ... нужен будет один доброволец (очень желательно наличие шуруповерта), за одно оденем маеталлорукав  ... попробуем договорится что б попасть на объект.
Понятно что по весне снова лезть и подстраивать на летний режим ... что ж делать - судьба такая .....

На горе не обещаюсь, но в эфире постараюсь быть в это время.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 25 Декабря 2016, 18:19:57
Конечно буду пытаться попасть до четверга, если будет "окно в работе" и возможность попасть на объект, но не факт перед самым НГ что все срастется удачно ... так что если вдруг то будет нужна экстренная "поддержка в эфире" слабыми станциями ... и только подстрою режекцию дуплексера - так как обычно полоса пропускания почти не расстраивается, если не считать копейки - не однократно уже за год проверялось ... полоса пропускания обычно в норме и под настраивать ее нет необходимости. А вот режекция - тут все зависит от антенны ее стабильности параметров, уплыла немного и режекция уже стала хуже - репитер начал заикаться на слабых сигналах, если еще далее "по плывет" антенна - соответственно репитер и будет уже "заикаться" и на более мощных сигналах ... отсюда = стабильность параметров антенны очень важны - единая система, и влияния какие либо на дуплексер и сам 720-й и фидер = устранены, оказывает влияние только антенна и ничего более ... старенькая уже, почти 16-ть лет ей, в след. году 7-го мая будет =16-ть лет как работает репитер.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 27 Декабря 2016, 11:30:10
Планируется подъем на завтра к обеду, пока в процессе уточнений и синхронизации .... но прошу быть готовым сообщество оказать мне поддержку в эфире слабыми - рвущимися сигналами .... иначе процесс будет = без полезен !
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 27 Декабря 2016, 18:35:19
... пока к сожалению перенесли на четверг. Будем надеяться что не сорвется и все получится ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 29 Декабря 2016, 16:07:40
Все получилось, и меня радует очень то что антенна в норме, хоть верхние три вибратора в куржаке где то по 5мм но ни как не оказала на работу дуплексера, из этого следует то, что было сделано 1-го мая 2016г. = абсолютно правильно !, это пока ... ну и второе - видимо у меня теперь есть постоянный помощник - R8AU, знакомы мы очень давно уже наверное ~30-ть лет уже .... ждем появления RW9AS из Алаки, если уж кто не открывал на 50вт. то сейчас на 5-ть вт. получается (по идее это 20дБ а то и более, невероятно! но факт).... ну а судьба снятого = тут как обычно, все возможными путями доберется до RZ9AT ... более спецов такого высокого уровня как Николай пока не наблюдается у нас ... и сейчас, установленный 720-й побывал в его руках, TU RZ9AT ! ... фото-отчет будет позже ... пож. поднимите активность в репитере = делается все не для того что б только RR9AA ... эксплуатируйте без стеснения и смущения ... только так мной собирается и анализируется информация о том как работает и что можно еще сделать ... и самое главное ! = строительство новой антенны = НИ КТО И НИ ЧТО НЕ ОТМЕНЯЛО !, 16-ть лет !, той что сейчас стоит ... надо иметь совесть, господа/товарищи ...

P.S. - Предварительная договоренность о ремонте/доводке снятого 720-го, согласие от RZ9AT получено, остается его доставить но пока он остается на горе, на шкафу в подготовленном виде для транспортировки ... возможно это сделает Олег R8AA ... доставит его до Челябинска к  Виктору R9BT ... далее в Магнитогорск ... вот так все не быстро и довольно не просто ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 30 Декабря 2016, 15:50:54
Фото отчет тут http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29122016/ предоставленный Сергеем R8AU, что смогли то и сфотографировали ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 02 Января 2017, 16:48:13
... из-за все еще происходящего не понимания и/или не желание понимать для чего и почему фидер одет в метал рукав и для чего репитер помещен в закрытый шкаф, прошу изучить/повторить, вникнуть и осознать :

0) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
1) http://rcwc.ru/antn/1471-zbenkovskiy-elipinskiy-lyubitelskie-antenny-korotkih-i-ultrakorotkih-voln.html стр.№41
2) http://www.spetskabel.ru/connect-special-1-17.htm
3) http://www.cavel.ru/data/files/files/7_file.pdf

    Исходные условия у нас там на горе = находимся в непосредственной ближней зоне воздействия различного рода передатчиков (выявить и предсказать частоту и уровень помехи в течении времени практически не представляется возможным, как в текущем времени так и в перспективе = защищаться необходимо от всего "что может, и не может быть" ...)  но частота 145,1МГц +/- 50кгц пока все чисто, нет помех ни каких совсем, и вообще ни каких ... и даже на уровне шума ... проверялось не однократно в режиме CW при помощи FT-817 и CW-фильтра в 300гц. при максимальной чувствительности, а также  в других режимах SSB/FM ... каких либо мешающих, посторонних сигналов не обнаружено. Естественно, для чистоты эксперимента брался выход RX 145,100 МГц до +/- 50кгц с дуплексера - а иначе и ни как, без него (напрямую с антенны) любой аппарат будет практически заткнут ФМ-вещанием, да и репитер без дуплексера не работает. Так что смысла слушать/обнаруживать что либо без дуплексера = не имело ни какого вообще ... ну если только при условии работы репитера без дуплексера, но это не возможно - если как только передатчика интернет-шлюза и идентификатора ... думаю что такой режим мало кого б устраивал.

------------------
Добавлю: - Если уж совсем приспичит то видимо придется "обмотать" 720-й таким или похожим, кабелем http://krovlya.guru/elementy/kak-sdelat-greyuschiy-kabel-svoimi-rukami.html (http://krovlya.guru/elementy/kak-sdelat-greyuschiy-kabel-svoimi-rukami.html) - может у кого даже и найдется ~5м./10м. такого ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 05 Января 2017, 23:31:46
 - Вопрос подключения репитера  г. Магнитогорска уже всплывает более года точно и предлагаю (если есть желание радиолюбителей Магнитогорска и не только ...) приобрести самостоятельно интернет-шлюз http://cnt-radio.ru/components/detail.php?ID=127 (http://cnt-radio.ru/components/detail.php?ID=127) тут, можно/желательно приобрести только плату без БП и корпуса http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29122016/IMG_20161121_133855.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29122016/IMG_20161121_133855.jpg) - будет дешевле в районе ~6тр. подробнее все знает R8AAY Станислав, из Снежинска.
На RR9AA R4, плата спрятана в корпус от электронного кодового замка времен СССР ... коробочку предоставили RA9AW & R9BT, надеюсь если потребуется еще одна - найдем ...
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_09122016/30787527303.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_09122016/30787527303.jpg) - подошла замечательно, плата закреплена через изоляционные зажимы из гетинакса от реле + стальные шайбы, отверстия находящиеся на плате шлюза не были использованы так как использовались именно "зажимы" и плата висит на изоляторах ... ну и как было http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_09122016/31481210411.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_09122016/31481210411.jpg) долгие годы эксплуатации ее без ... что было крайне опасно во всех отношениях.

...  и "неисправный" 720-й, снятый 29-го декабря 2016г., был доставлен Олегом R8AA в Магнитогорск к Николаю RZ9AT уже 2-го января 2017г. ожидаем доработки и доводки его до надлежащего состояния ... 
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 26 Января 2017, 06:27:57
По поводу "помехи/не понятного открытия" R4 в последнее время днем/ночью (вечером как то не было замечено) - если внимательно послушать то "помеха/открытие" проходят даже (в моменты когда отрабатывает идентификатор) на уровне идентификатора R4 RR9AA, а это говорит о том что этот сигнал помехи/открытия приходит с интернет-шлюза. Если б "помеха/открытие" приходили со стороны 145,1мгц. то б идентификатор прерывал бы ее, но этого не происходит и тут вопрос уже не ко мне, а к Екатеринбургу и/или Снежинску и то сколько мне известно были/или остались проблемы с участком FM в Екатеринбурге - о том что там военные мешали и работали в любительском диапазоне (у нас тоже такое наблюдалось в 2007-м летом, попали точно в 145,1 и вещали через репитер несколько часов !, им дали частоту и они вещают и мы их слушали в радиусе до 400км. - лично мне пришлось их убеждать что они попали в R4 что такое репитер и где стоит и на каком основании - коллеги были не в курсе что вообще такие средства связи имеются, так как их машина связи находилась в нескольких десятках метров от меня, да бывают такие казусы.) , и сомнительно что есть какие либо проблемы со стороны Снежинска и вкратце проблема не в R4 точно.

--
По возможности поставим устройство дистанционного вкл./откл. интернет-шлюза, решение по этому блоку пока в процессе производства а пока побороть приходящую помеху по шлюзу не представляется возможным, с моей стороны во всяком случае.
Репитер не сгорит и ничего ему не будет от помехи, хоть со шлюза хоть с эфира, все исправно и настроено нормально.
Единственное что мог бы по просить в создавшейся ситуации, Снежинцев, на пару суток отключить Екатеринбург.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 26 Января 2017, 08:52:42
Я оператор екб шлюза, в случае оперативных вопросов звоните, пишите вотсап/телеграм.
Прямо сейчас стоит помеха.
Отключил приемник на своем шлюзе - все равно идет.
Значит не от меня.
От помех мы давно закрылись тонами. Вроде после их включения стало гораздо комфортнее..
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 26 Января 2017, 08:57:45
По возможности поставим устройство дистанционного вкл./откл. интернет-шлюза, решение по этому блоку пока в процессе производства а пока побороть приходящую помеху по шлюзу не представляется возможным, с моей стороны во всяком случае.
Ничего городить не надо - всегда есть доступ к настройкам шлюза.
В настройках есть управление каждым каналом - хоть TX, хоть RX (вложил картинку)

Вам надо узнать у оператора шлюза (кто у вас оператор? Вроде Радеон?) данные для входа на шлюз (ip-адрес шлюза, логин и пароль)
и в любой момент можно управлять им.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 26 Января 2017, 09:01:12
Единственное что мог бы по просить в создавшейся ситуации, Снежинцев, на пару суток отключить Екатеринбург.
До понедельника 30.01.17 отключаю екб шлюз от сети.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 26 Января 2017, 12:56:00
Единственное что мог бы по просить в создавшейся ситуации, Снежинцев, на пару суток отключить Екатеринбург.
До понедельника 30.01.17 отключаю екб шлюз от сети.

RR - а устройство такое у нас есть, немного его доработать, Виктору R9BT я объяснил как оно должно быть, сегодня в ~ 06:30 утра ... лучше поставить = уже до чертиков на мучались со шлюзом и тем более тут все просто - послал СМС-ку = отк. снова послал = вкл. а пароль от шлюза мне не дают уже год прошу ... так что будет именно так = кардинально!.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 26 Января 2017, 15:34:33
пароль от шлюза мне не дают уже год прошу ... так что будет именно так = кардинально!.
Можно сделать еще более кардинально - сбросить шлюз в заводские настройки, а потом заново сделать логин/пароль.
И так же никому его не давать ;D

На самом деле, отключив питание шлюза, вы лишаетесь всего ретранслятора.
А изменив некоторые настройки, можно оперативно отключить шлюз от сети, при этом оставив в работе сам ретранслятор.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 26 Января 2017, 17:42:55
пароль от шлюза мне не дают уже год прошу ... так что будет именно так = кардинально!.
Можно сделать еще более кардинально - сбросить шлюз в заводские настройки, а потом заново сделать логин/пароль.
И так же никому его не давать ;D

На самом деле, отключив питание шлюза, вы лишаетесь всего ретранслятора.
А изменив некоторые настройки, можно оперативно отключить шлюз от сети, при этом оставив в работе сам ретранслятор.

Не пишите ерунды, коллега. Вы нам помогли - спасибо и на этом ... а со своими железяками мы тут как нибудь заберемся сами.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 26 Января 2017, 22:25:10
Контроль над своим оборудованием это не ерунда.
А то сами знаете - у семи нянек дитя без глазу.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 31 Января 2017, 14:40:43
Спасибо Радиону R8ABP удаленный доступ до шлюза R4 получен, теперь в случае каких либо проблем со шлюзом именно находящимся на RR9AA будет меньше и решатся будут оперативней, надеюсь.

Сейчас шлюз работает на R4, Снежинск и Екатеринбург проверте  шлюз ...

---

Проверено в 16:15 = шлюз работает, TU RN9AAI
 « Последнее редактирование: Сегодня в 14:16:52 от R9AD »

===

Добавлю не большое вложение а то все забываю про него ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 31 Января 2017, 16:49:24
Екб утром проверено с RT8B.
Полет нормальный.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 15 Февраля 2017, 10:52:36
   Проверим еще раз шлюз (производил его перезагрузку два раза ... во второй раз не сразу смог зайти на шлюз - не понятно замедленный отклик от шлюза, что странно), не смог дозвонится до Олега RN9AAI (видимо еще спит ...) = Снежинск и Екатеринбург ... ждем, слушаю почти постоянно ... есть подозрение что такое пшиканье и свист из-за перегрузки интернет сетки (так напишем, так как есть обрывы пинга ...) будем наблюдать и думать как решить проблему которая появляется так вот не совсем периодично / не постоянно ... Станислав R8AAY ответил и вроде пока нормально.

Для своевременности и оперативности решения проблемы (ну вот пока так ...) прошу звонить или отправлять СМС (указываем имя и позывной ... не будет этого = сообщение в игнор)  наблюдающих сие поведение репитера, мне на тел. 8-9823711202
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 15 Февраля 2017, 20:10:09
Однозначно = все эти свисты и завывания, хопания идут со шлюза - просто делаю откл. ТХ и все пропадает, вкл. ТХ все продолжает хлопать и свистеть ... где искать проблему - пока непонятно.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 16 Февраля 2017, 08:54:28
Однозначно = все эти свисты и завывания, хопания идут со шлюза - просто делаю откл. ТХ и все пропадает, вкл. ТХ все продолжает хлопать и свистеть ... где искать проблему - пока непонятно.
Как бы логично, что отключая передающую станцию, вы перестаете принимать помехи.
Попробуйте при наличии помех отключать RX-станцию, тем самым исключая помеху по радиоканалу..

Мне кажется, вы слишком рано делаете выводы.
Шлюз сам по себе не может давать помеху - там просто нечему давать помеху.
По вчерашним звукам очень похоже на окислившиеся разъемы - у нас летом на местном ретрансляторе были точь-в-точь такие же звуки.
Долго искали помеху, пока не догадались подняться на крышу и осмотреть кабель с разъемами..


Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8AAY от 16 Февраля 2017, 19:59:28
Однозначно = все эти свисты и завывания, хопания идут со шлюза - просто делаю откл. ТХ и все пропадает, вкл. ТХ все продолжает хлопать и свистеть ... где искать проблему - пока непонятно.
Как бы логично, что отключая передающую станцию, вы перестаете принимать помехи.
Попробуйте при наличии помех отключать RX-станцию, тем самым исключая помеху по радиоканалу..

Мне кажется, вы слишком рано делаете выводы.
Шлюз сам по себе не может давать помеху - там просто нечему давать помеху.
По вчерашним звукам очень похоже на окислившиеся разъемы - у нас летом на местном ретрансляторе были точь-в-точь такие же звуки.
Долго искали помеху, пока не догадались подняться на крышу и осмотреть кабель с разъемами..



почему то нет их с екб и снежинском с Миассом вечная проблема также с красноярском нет проблем все работало без помех .Гдето не так далеко стоит репитер на тех же частотах что и в Миассе и плюс кросс в Челябинске все эти наводки и есть помехи плюс еще у нас умельцев полно пообщаться по компьютеру через интернет вот и надо тут проблемы рассматривать
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 16 Февраля 2017, 22:26:31
to R8AAY:

      - Станислав, инет пока тестирую еще но вероятность не устойчивости канала на гору пока снижается а вот то что происходило и год назад и сейчас с приблизительной периодичностью в 6-ть часов - тут пока загадка, решение ищется и уже у Виктора R9BT заказал ответный разъем ....... для подачи питания шлюза из TKR-720 - планирую подняться на гору на следующей неделе, будет теплее и по комфортней. Что ж делать - ну вот такая не простая электромагнитная там ситуация ... ..  сделаем, решим.
И теперь имея возможность удаленного управления шлюзом именно на горе и оперативно, писал выше уже - делаю выкл ТХ и помеха пропала, вкл. ТХ пошла помеха ... - дело не в плате шлюза или еще в чем то - дело именно в помехе приходящей по сети 220в. (хоть все отфильтровано и вроде как спрятано и запечатано и пр.) как и думал год назад - ну сложно вычислить и решить как именно защитится от нее тем более с такой периодичностью в ~6-ть/~12-ть часов. От ВЧ помех защитились, ну почти, вот теперь НЧ - что то включают и где и что не понятно ... помеху эту ни Снежинск не Екатеринбург не слышит - значит она локальная, формирование ее идет на уровне шлюза. Что может быть - вот собственно и приходим к тому что по синфазному НЧ току БП шлюза (как его не защищай, хотя уровень помехи по сравнению с прошлым годом реально снизился ... хотя тогда еще все было "в куче" и фидер и TKR-720 и наводки на шлюз и все одновременно и порознь ...) надо убирать и запитывать из TKR-720 теперь реальная возможность на обоих аппаратах имеется (есть разъем в наличии, был изначально под обдув ...) вот и в ближайшее время попробуем реализовать ...

P.S. - 28-го декабря мне так кажется я сам сделал "косячек" (может быть) поставив БП на корпус шлюза, а БП я делал как раз что б он именно стоял на корпусе шкафа, там в БП применен трансформатор с разделенными обмотками + между ними экран вот он то сейчас не на земле, не на корпусе шкафа - верхняя то часть корпуса блока шлюза окрашена = изолятор.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 06 Марта 2017, 15:26:46

Информирую общественность:
     
       - Имеется изменение в работе репитера, зарезаны верхние частоты и пр. - но пока выбраться на гору не представляется возможным ввиду отсутствия транспорта. Машина на верх пока не ходит так как даже служебный УАЗ-ик залезть на гору не может.
С моей стороны, я готов подняться на гору в любое время но в таких условиях крайне сложно поднять TKR-720 (~17кг.), приборы (В7-26 ~3кг.) и пр. скарб (в сумме получится более 20кг.) для ремонта/замены/регулировки на себе + возможны падения. Пока репитер работает относительно терпимо = ждем изменений в ситуации с транспортом. Так что пока так, "не пинайте" - но нет пока возможности.
При том что даже обслуживающий персонал пока не поднимается на гору .... .. как кто то из обслуги будет подниматься - пообещали проинформировать меня, когда и во сколько.

И возможно теперь не будет свистов/зависаний/хлопания шлюза, это по информации R8AAY, что то исправили в Снежинске, с R8ABP.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: Антон от 17 Мая 2017, 02:46:49
Подскажите, как с екб на переноску попасть на Миасский репитер?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 17 Мая 2017, 14:41:02
Через Арамиль (R6).
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 19 Мая 2017, 21:43:50
.... .. что не много плохо пока, так это то что такой же R4 находится в Уфе и как сейчас пшиканье миасского ни как не прекратить так как даже отключение шлюза на передачу из интернета не помогает (о вопросе закрытия субтоном = не обсуждается !, если есть помеха то и субтон не поможет, это очевидно но даже не в этом дело .......). Вывод сам напрашивается - надо R4 в Уфе переводить или в R3 или в R5-ть .... на правах занявшего ранее частоту (ну как то так .... ..), но не оставлять в R4-е однозначно .... .. так получатся, пока ... видимо работающие станции в уфимском R4-е на простенькие и не очень антенны, .... тем самым создают это пшиканье R4 в Миассе = других уже логических мыслей не приходится ..... так как оперативное откл. шлюза не помогает но вот так.

P.S. - "плотность огня" от станций на 145мгц явно возрастает.  В такой ситуации не мне решать - то что наблюдаю и на основе таких (может быть не совсем корректных произведенных мной наблюдений .... как уж есть) делаю выводы, а замечено уже давно и разговор был на эту тему.

https://www.youtube.com/watch?v=ZVtYP0jSEAc

и если уж кто помнит ..... .. то 55-м Sandra https://www.youtube.com/watch?v=W16N__QnlwY
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 20 Мая 2017, 10:22:09
Цитировать
...о вопросе закрытия субтоном = не обсуждается !, если есть помеха то и субтон не поможет, это очевидно...
Позволь с тобой не согласиться, Дима. Субтон как раз и поможет закрытьть вход репитера от разных сигналов  и помех, не содержащих такого субтона. Примеров масса. Ближайший - ретранслятор в Тольятти RR4HJ - канал R4, субтон 94,8Hz (RX+TX), аппарат такой же Kenwood TKR-720. Работает отлично.
Единственный нюанс такого метода - организационная трудность первого времени, надо оповестить всех радиолюбителей, использующих репитер, о введении селективности по субтону. Но это не проблема, можно это делать заранее на наших регулярных круглых столах.
Ещё можно просто загрубить чувствительность приёмника репитера, как это сделали саратовские радиолюбители на ретрансляторе RR4CD. Они были вынуждены это сделать из-за постоянного включения передатчика репитера от местных помех. Метод не лучший, но там сделали так.
Как вариант кардинального решения проблемы введение субтона можно рассматривать, как перспективный (имхо), правда придётся ещё и перепрограммировать аппарат...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 20 Мая 2017, 11:37:21
По поводу субтона - тут решать не мне, мне честно будет субтона или нет не так важно, вопрос почти "публичный" .... .. но то что слабые станции явно не смогут открыть его ни как, и тем самым можем лишится не только Магнитогорска (хотя редкие гости) но и Казахстана + еще есть в ходу переделанные железнодорожные радиостанции и пр. Так что, возможно, что может появится субтон при условии установки новой антенны из 8-ми вибраторов что хотя б как то "скомпенсирует уменьшение зоны покрытия" репитером после вкл. субтона.
Таково мое мнение, решать только видимо голосованием и то надо б подумать .... .. технически не проблема а вот последствия такого шага надо досконально продумать. Как вариант - сделать удаленное управление вкл./выкл. субтона, это б дало "картину" скольких бы мы потеряли ... и при тропо думаю что субтон может помешать, возможно.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 20 Мая 2017, 21:37:45
Разумеется, модернизация антенного хозяйства - первый пункт по приоритету на RR9AA, а потом всё остальное...

p.s. В Уфе ретранслятор работает на 145,600 (R0), в прошлом году так было.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 06 Июня 2017, 22:42:14
Просьба к коллегам, для локализации поступающих помех из интернета и принятия последующих решений (сообща) по этой проблеме, прошу сообщить мне на эл. почту IP адрес, порт логин/пароль до аналогичных плат шлюзов (как на R4 в г.Миасс) в г. Снежинск и г.Екатеринбург.  О наблюдениях и пр. доложим .... ..  r9ad("а")mail.ru - а кардинально поступать я б не стал, я о демонтаже оборудования и тд. - денег и сил своих же не жалко ?, надо определить "узкое место" и исправить.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8DDD от 15 Июня 2017, 22:31:02
Пролью праведный гнев..
Вот в очередной раз сейчас идет круглый стол на R4.. хотел поучавствовать, а в Екб ретр молчит.
И так происходит каждый четверг. К А Ж Д Ы Й !!!
А завтра утром опять будет все работать.
Как сказал бы Киселев - Совпадение? Не думаю!

В связи с этим у меня вопрос - какого хрена?
Хочется сидеть в своем маленьком мирке?
Дак скажите прямо - иди нахер.
Я пойму.
Адреса красноярских и московских сетей у меня есть, переключиться - пара па на клаве.
Обнулите подключение к шлюзу екб, я завтра в течении дня переключусь на другую сеть.






Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 16 Июня 2017, 00:35:48
Роман, я думаю это не по умыслу наших, это влияние извне. Кто-то вредит намеренно, имхо.
Надо уходить от настроек подключения по умолчанию, менять номера портов например. Причём одномоментно, Миасс-Снежинск-Арамиль.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 16 Июня 2017, 14:54:04
....... маска сетки на шлюзе 255.255.255.0 а это ну очень большой диапазон, я год назад предлагал ограничить ее до 255.255.255.248 = то есть до единственного логического подключения или как то так ....... тут админу сети шлюзов виднее https://proadminz.ru/raschet-maski-podseti/ (https://proadminz.ru/raschet-maski-podseti/), а именно только Снежинский шлюз и так же сделать везде и в Екатеринбурге - ну будет не возможно иметь подключение к шлюзу более одного и то будет занято - как то так обычно ограничивают диапазон локальных подключений в сетях. Или по дороже но надежней - организовать VPN туннель у каждого шлюза, тут надо уже хоть какой то  роутер Cisco типа Cisco-877 https://market.yandex.ru/product--cisco-877-k9/993415 (https://market.yandex.ru/product--cisco-877-k9/993415) http://www.cisco.com/c/en/us/support/docs/security-vpn/ipsec-negotiation-ike-protocols/69352-easyvpn-7200svr-871remote.html (http://www.cisco.com/c/en/us/support/docs/security-vpn/ipsec-negotiation-ike-protocols/69352-easyvpn-7200svr-871remote.html) это что по дешевле (ну в каком то смысле .... .. )и из доступных ....... с которыми я сталкивался и эксплуатировал по работе. Пока только эмоции и все управление сосредоточено у R8ABP, у Радиона - видимо только ему решить такую задачу, тут мы можем оказать только содействие и по возможности помощь.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8ACC от 16 Июня 2017, 17:05:05
Видимо есть какое-то недопонимание проблемы, а так же работы сетей. Со своей стороны могу предложить себя для настройки шлюзов.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8ADR от 16 Июня 2017, 23:53:18
Возможно уже читали в документации о гейту, но хочу обратить внимание вот на эти строки из нее. Симптом похож:
Цитировать
Важно! Если в сторону «от радиостанции» работа ведется не по
сигналу COR, а по VOX, то необходимо правильно выбрать уровень
чувствительности VOX и длительность акустостопа. Если этого не сделать
то прием может оказаться нестабильным, сигнал будет прерываться.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 17 Июня 2017, 12:16:37
Возможно уже читали в документации о гейту, но хочу обратить внимание вот на эти строки из нее. Симптом похож:
Цитировать
Важно! Если в сторону «от радиостанции» работа ведется не по
сигналу COR, а по VOX, то необходимо правильно выбрать уровень
чувствительности VOX и длительность акустостопа. Если этого не сделать
то прием может оказаться нестабильным, сигнал будет прерываться.

Все всё читали по нескольку раз, тут просто надо взяться и сделать, сначала посчитать и прикинуть сколько и какой диапазон в маске оставить ..... видимо пока некогда и очень занят Радик.
Я к примеру что б посчитать - ни знаю сколько именно шлюзов будет или считать то что даст трассерт ? .... короче очень много тонкостей которые известны только админу ........ а тайны раскрывать ему не следует. И тем более шлюзы собственность Снежинцев = тут мы только можем рекомендовать и не более .... ..

P.S.: Для тех кто не в теме: платы шлюзов не виноваты и настройки сделаны все верно, тут проблема в том что зная IP шлюза можно подключится к нему и транслировать/блокировать его как угодно - ну вот такая реализация у http://www.cnt-radio.ru/components/detail.php?ID=114 (http://www.cnt-radio.ru/components/detail.php?ID=114)  и соответственно нет защиты от хулиганов - вот попытка/варианты, ограничить/защитится от не санкционированного входа я описывал в предыдущем посте. 
Видимо производитель шлюзов и не предполагал что инфранет в которой работает шлюз не будет защищена, да и собственно это уже не его  проблема а сис.админов данной инфранет.
И тем более у нас платы самые дешевые а именно ФР-101РЛ - радиолюбительский, так что вот как защищать его уже наша проблема а не платы/производителя.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 14 Июля 2017, 21:25:15
По вчерашнему сообщению от R8DDD Роман, понял что Екатеринбурга мы более не услышим в R4.

Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 16 Июля 2017, 12:12:31
http://chelyabinsk.74.ru/text/photoreport/320643120041984.html (http://chelyabinsk.74.ru/text/photoreport/320643120041984.html)

Что то понравился военным Чебаркуль, помехи для создания обстановки по реалистичней включали .... .. и как бы за более частым посещением военных коллег нашего полигона, не пришлось бы включать субтон на R4, интенсивно поработали с пятницы на субботу .... .. ну и как бы мы все были в курсе происходящего.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: ra9avl от 16 Июля 2017, 13:52:21
А давно военные на Полигоне Чебаркуль, а то у меня появились помехи с неделю как раз на вызовной частоте да и порядочно по всему диапазону.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 16 Июля 2017, 20:42:25
Почти такие же помехи были в 2007-м и так же летом как раз в июле-августе, а как в этот раз, давно ли прибыли на учения = не известно, предположительно что они уже закончили свою работу .... .. но могут пожаловать другие, тут надо МО спрашивать, если скажут.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8A от 17 Июля 2017, 00:21:10
http://chelyabinsk.74.ru/text/photoreport/320643120041984.html
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 01 Сентября 2017, 22:20:09
Отчет за сегодня, 01-09-2017 тут : http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01092017/

1) Установлена новая мачта для РиСКО http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01092017/P1010322.JPG (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01092017/P1010322.JPG) и http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01092017/P1010323.JPG (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01092017/P1010323.JPG)
2) Доставлен второй, резервный репитер и пока установлен на полку http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01092017/P1010327.JPG (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_01092017/P1010327.JPG) но не опробован, позже, возможно в сентябре или октябре.
3) Проверена целостность и сохранность оборудования репитера.

Спасибо всем участникам в помощи тестирования оборудования. GL GDX 73 TU
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 29 Сентября 2017, 21:37:14
Напоминаю "Уважаемых" именно так, желающих по удерживать как либо  R4 в режиме нажатия = будет отрублен сигнал из инета, вы тем самым отрубите Снежинск и всех кто подключен может быть но таковы мои условия, имейте совесть и умеренность в своих личных стремлениях по этому поводу ! Уважаемые Господа пользователи и не только с позывным или без .... .. = отрублю всех вне зависимости от крутости, значимости и пр. амбиций - репитер не для избранных а только как средство общения для уважающих общество и прежде самих себя, вычислить кто и от куда - тут процесс общественный, и немного временный. Вам это надо ?, уж лучше скажите что вам нужно и какие проблемы чем просто занимать канал который как минимум слышат в радиусе 400км. = спросите и вам помогут, точно. а просто занимать канал R4 это уже почти преступно, а вдруг у кого проблема ( и было уже, аварии и пр. инциденты ) и чью то жизнь спасли но просто занимать и пшикать - тут как бы вы не оказались в такой ситуации = призываю всех, следите за эфиром !, иногда бывает даже это чья та жизнь этого стоит ......... как бы не работала сот. связь но R4 есть и остается резервным каналом МЧС в каком то смысле. Как и когда то в 2001-м именно как резервный канал МСЧ он и устанавливался а не для пшиканья и пр. забав, прошу всех это учесть - горно-заводская что частично покрывает R4 иногда используется как аварийная частота. Еще раз, радиус покрытия без инета, до 400км. у репитера (тут по проходу и по удаче, бывает его даже в Самаре слышат у кого есть "стволы")  так что будьте бдительны и внимательны и в ЧС тут требуется как раз внимательность и умение оператора в полной мере .... TU EE

Еще раз - господа радиолюбители, с позывным и без = охраняйте частоты R4 он может и помогал ранее (были случаи, исход мне не известен, но звали о помощи, было, хоть уже и давно ..... очень)  и сейчас поможет, в авариях и пр. многим .... имейте совесть когда просто пытаетесь проверить проход и пр. ..... просто просьба. Ну не дергайте без меры R4 для этого есть у него идентификатор RR9AA по которому вполне возможно все  определить, ну точно. От того что вы просто прослушиваете постоянно R4 будет больше толку чем просто нажатием на РТТ проверять проход .... .. если примите сигнал ЧС и сможете оказать = это будет ваша наибольшая заслуга, нежели простое пшиканье .... по народному, добродушно ко всем, что б поняли и осознали ..... еще раз всем TU

P.S. для тех кто даже не смог или не участвовал или еще как при ЧС но не смог принять участие - тут вы помогли только тем и самым важным что не мешали, а это главное ! - пишите, записывайте в аудио и пр. что да, вы принимали сигналы - это и есть ваше участие и документальное, запись тоже важна почти в любой момент времени. Очень надеюсь на понимание. кому что еще не понятно и есть вопросы на R9AD@mail.ru - доступен всегда, и отвечу по существу. (хотя вроде все обозначил что и как, но если вдруг - пишите)

.... умение слушать, и понимать что принимаешь и адекватно реагировать = это главное качество не только DX-мена но вообще,
(https://s3.amazonaws.com/files.qrz.com/d/r9ad/my_DXCC.jpg)
основная черта радиолюбителя, чем и отличается радиолюбитель от прови = умение слушать и слышать и понимать и адекватно реагировать в любой ситуации (а не врамками служебных и пр. инструкций - кроме регламента радиосвязи = мы ничем не ограничены!, фору нам тут дали очевидно безмерную, но вот когда и кому придется воспользоваться - дело случая как в русской рулетке .... ..) но все в меру у и по возможностям .... ..  тут главное помочь и желательно что б был радиолюбитель с позывным (хотя не совсем обязательно, тут в каком мере я нарушаю инструкцию по эксплуатации и пр. но суть то сводится к тому что б успеть и желательно что б было это на пользу). А те кто без позывного - что мешает получить ?, сейчас это уже не проблема ....... уже нет давно СССР, что мне было очень
сложно имея подписку о не разглашении гос. тайны ..... все уже дано прошло - только  желание и стремление осталось.

https://www.youtube.com/watch?v=WOS1YxYa3Mk (https://www.youtube.com/watch?v=WOS1YxYa3Mk)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8ADR от 30 Сентября 2017, 09:43:13
Уважаемый Дмитрий R9AD! Уже не первый раз пытаюсь прочитать и осмыслить то что Вы написали, но мысль в ваших текстах улавливается с трудом. Из-за ненужных тире, многоточий, строчных букв, скобочек и пробелов мысль Ваша теряется. Форум это тот же эфир, только несущая здесь из нулей и единиц. Давайте так же четко и ясно излагать мысли как и в эфире!

Насчет пшиканий. Когда ходил по горам Крыма, то часто проводил QSO через Чатырдагский репитер R74. Этот репитер покрывает почти весь Крым и часть Украины. Я спросил местных радиолюбителей, зачем их репитер закрыт тоном. Один из них ответил, что если вызывать маломощной рацией на большом удалении, на репитере приходит только шелчек в момент нажатия PTT на рации. Поэтому репитер закрыт тоном, чтобы этих шелчков не было. Часами я слушал их репитер, но таких постоянных щелчков как у нас не наблюдал. Может стоит попробовать использовать тон чтобы избежать ненужных включений репитера?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 30 Сентября 2017, 12:46:39
Уважаемый Дмитрий R9AD! Уже не первый раз пытаюсь прочитать и осмыслить то что Вы написали, но мысль в ваших текстах улавливается с трудом. Из-за ненужных тире, многоточий, строчных букв, скобочек и пробелов мысль Ваша теряется. Форум это тот же эфир, только несущая здесь из нулей и единиц. Давайте так же четко и ясно излагать мысли как и в эфире!

Насчет пшиканий. Когда ходил по горам Крыма, то часто проводил QSO через Чатырдагский репитер R74. Этот репитер покрывает почти весь Крым и часть Украины. Я спросил местных радиолюбителей, зачем их репитер закрыт тоном. Один из них ответил, что если вызывать маломощной рацией на большом удалении, на репитере приходит только шелчек в момент нажатия PTT на рации. Поэтому репитер закрыт тоном, чтобы этих шелчков не было. Часами я слушал их репитер, но таких постоянных щелчков как у нас не наблюдал. Может стоит попробовать использовать тон чтобы избежать ненужных включений репитера?

Понимаете проблема просто решается, стоит по ворчать на эту тему и пшиканья прекращаются на 1-1,5 мес. Ведь все зависит от нас самих а не от субтонов и пр. и ранее так же было когда не было форумов (2002-2007 г.) - RX9AV поворчит и прекращается пшиканье. Ладно тогда не было идентификатора но сейчас то он есть и работает. Тем более в июле-августе проводили военные учения и были от них помехи но сейчас то зачем сами же устраиваем бардак?, - нажал РТТ так скажи позывной или для проверки хотя б .... на счет субтона уже писалось не однократно, не мне принимать решение о субтоне и смысла не вижу если возможно обойтись без него.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 05 Ноября 2017, 14:37:08
Если идентификатор у репитера не работает это не значит что сам репитер не работает = все работает и шлюз тоже.
Возможно на следующей неделе схожу и посмотрю что там случилось с ним, так как идентификатор не так уж и важен то по мере возможности ...... может быть с ним все что угодно, от банальных неисправностей до нарушения прошивки МК.
К сожалению второго такого устройства ни в каком виде нет совсем, жаль. Вот желающие могли б запасной вариант идентификатора и сделать, если  есть желание и возможности.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AL от 05 Ноября 2017, 20:40:52
Интересно что могло с ним случиться...

Дима, вот здесь подробное описание: http://www.radionic.ru/node/7050 и прошивки, и у меня по-моему еще какие-то платы остались. Микроконтроллеры точно есть, прошить дело пары минут.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 05 Ноября 2017, 23:35:40
Интересно что могло с ним случиться...

Дима, вот здесь подробное описание: http://www.radionic.ru/node/7050 и прошивки, и у меня по-моему еще какие-то платы остались. Микроконтроллеры точно есть, прошить дело пары минут.

Все что угодно, дергать народ тамошний в праздники как то не очень и хочется (так как не особо и важно, так как в основе все работает) планирую на пятницу 10-го ноября а может быть и среда - как то так, надо еще договариваться кто там будет.   Может чего просто от паялось или контакт пропал в RJ-45 (может просто передернуть - "притереть" так как на изернетах бывает пропадает и помогает несколько раз вставить/вытащить=притереть) все равно клещи у меня на работе только нормальные есть. Одно понятно - желательно иметь бы второе такое же устройство уже готовое к употреблению, уже привыкли к идентификатору а по началу сколько плевков было .... .. клещи нужны будут + разъемы - а там видно будет, лучше взять лишнее чем не взять и из-за ерунды возвращаться ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 10 Ноября 2017, 15:47:59
Идентификатор репитера снят для ремонта, заменен TKR-720 на другой.

http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.19.43.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.19.43.jpg)
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.20.42.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.20.42.jpg)
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.53.06.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.53.06.jpg)
http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.53.51.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_10112017/2017-11-10_12.53.51.jpg)

R9AL прошу как нибудь забрать идентификатор для ремонта, находится у меня.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 30 Января 2018, 15:01:41
Идентификатор установлен, работает, настроена громкость как решили в эфире .... ..

http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_30012018/ (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_30012018/)


- сдохла микросхема ардуино, программатор ее ни как не видит.


-- для RA9AW персонально :

Правила радиообмена

(Извлечение из Приказа Минкомсвязи от 26.07.2012 г. № 184) в действующей редакции

3.8. Передатчик, излучающий (ретранслирующий) принятый приёмником сигнал (далее — ретранслятор), применяется в любительской службе для увеличения масштаба охвата при проведении радиосвязи переносными и мобильными радиостанциями любительской службы на диапазонах очень высоких частот и ультравысоких радиочастот. Приёмник и передатчик должны быть расположены в одном месте. Для опознавания любительского ретранслятора позывной сигнал должен передаваться автоматически не реже одного раза в течение 15 минут.

http://news.srr.ru/?page_id=1226 (http://news.srr.ru/?page_id=1226)
https://rg.ru/2012/11/30/radio-dok.html (https://rg.ru/2012/11/30/radio-dok.html)
cqmrk.ru/file/Prikaz_184.pdf (http://cqmrk.ru/file/Prikaz_184.pdf)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 31 Января 2018, 17:54:50
Цитировать
Идентификатор установлен, работает, настроена громкость как решили в эфире ....
Вот фрагменты процесса:
"RR9AA_идентификатор фрагмент 1, 2, 3, 4.mp3" - фрагменты записей звучания идентификатора и голосов операторов (первые 5сек - идентификатор):
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 31 Января 2018, 17:55:52
"RR9AA_идентификатор MPEG график фрагмент 1, 2, 3, 4.jpg" - фрагменты MPEG графиков записи (справа - вертикальная шкала уровня для сравнения):
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 31 Января 2018, 17:58:23
А вот как идентификатор звучит сегодня (общий вызов RK9AIS и идентификатор RR9AA) запись и MPEG график записи:
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R8ACC от 31 Января 2018, 19:03:44
А вот как идентификатор звучит сегодня (общий вызов RK9AIS и идентификатор RR9AA) запись и MPEG график записи:
Теперь идентификатор не лезет на чей-то сигнал, а дожидается окончания передачи?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 31 Января 2018, 20:32:41
А вот как идентификатор звучит сегодня (общий вызов RK9AIS и идентификатор RR9AA) запись и MPEG график записи:
Теперь идентификатор не лезет на чей-то сигнал, а дожидается окончания передачи?
Как работал, так и будет работать = необходимо выполнять требование :

(Извлечение из Приказа Минкомсвязи от 26.07.2012 г. № 184) в действующей редакции

3.8. Передатчик, излучающий (ретранслирующий) принятый приёмником сигнал (далее — ретранслятор), применяется в любительской службе для увеличения масштаба охвата при проведении радиосвязи переносными и мобильными радиостанциями любительской службы на диапазонах очень высоких частот и ультравысоких радиочастот. Приёмник и передатчик должны быть расположены в одном месте.
Для опознавания любительского ретранслятора позывной сигнал должен передаваться автоматически не реже одного раза в течение 15 минут.

Единственное что возможно (тут надо подумать, а стоит ли ... и проконсультироваться на счет "подвоха" )  перепрограммировать его не каждые 10-ть мин а каждые 15-ть мин. Не довольные = могут писать тем кто сей приказ издал а не мне и пр.

== И как вариант решения "проблемы" могу включить ретрансляцию на шлюзе и тогда все "участники" передачи будут равноправные, и идентификатор будет проходить на уровне сигналов корреспондентов ..... но такой вариант, ввиду "специфического"  спектра сигнала, не нравится публике ...... давайте попробуем на недельку = включаю ретрансляцию.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 01 Февраля 2018, 14:12:34
Цитировать
Теперь идентификатор не лезет на чей-то сигнал, а дожидается окончания передачи?
Это так записалось. Паузы вырезаны автоматически. Пока не попалось фрагмента записи, где идентификатор звучит на фоне голоса потому, что редковатое общение. Вообще (сейчас) идентификатор не перебивает (и не перекрывает) голоса корреспондента и звучит на фоне голоса. Под вопросом только уровень модуляции выходного сигнала, мелковата быть может...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 01 Февраля 2018, 18:52:36
Все настройки вернул на исходную как было всегда.
Попробуем что нибудь сделать с сигналом "НК" (вывод №6, повесить в воздух - должен измениться "приоритет" тангенты - куда включен идентификатор ) на тангенте, возможно что опознаватель будет смешиваться но это планируется в конце февраля - начале марта и + там будет еще работа по укладке кабелей в кабель рост и установка шкафа репитера на место.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 05 Марта 2018, 03:49:30
Совсем простенькая, хотя с этим позывным я вроде как работал но на 20 и/или 15м., давно было :
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 05 Апреля 2018, 17:59:45
За сегодня, укладка кабелей в кабель роста, ТО, чистка проверка - хотелось это сделать в конце февраля или в начале марта но получилось только сейчас. В мае будем заниматся идентификатором, и подстройкой деплексера - сегодня был один, ни как не успеть, работа вроде плевая а уходит всегда времени почему то больше чем планируется.
В нижний отсек не заглядывал почти 1,5-а года - вполне еще приемлемо и с учетом того что в помещении шел ремонт.
И теперь это уже постоянное место репитера - так уже решено.

http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_05042018/ (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_05042018/)

--
Обращение к радиолюбителям : Требуется 10шт. "на гору" таких или аналогичных по характеристикам автоматов
https://ielectrik.ru/product/abb_sh201l_avtomaticheskiy_vyklyuchatel_1p_10a__b_.html (https://ielectrik.ru/product/abb_sh201l_avtomaticheskiy_vyklyuchatel_1p_10a__b_.html)
будем считать это такой своеобразной помощью коллегам где размещен репитер. (покупать их не надо, прошу может у кого бывает дома или на работе лежат без дела.)
В Челябинске можно передать Виктору  R9BT или связаться со мной 8/919/343/0771.
Прошу понять правильно, тут именно как помощь, так как они выгорают там на горе .... .. ну вот как бы наблюдается такое явление.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 06 Апреля 2018, 14:25:15
Цитировать
...Требуется 10шт. "на гору" таких или аналогичных по характеристикам автоматов...
Дима, у меня есть такие (см. вложение), как раз из серии "давно лежат, могу поделиться". 10 штук есть. Сняты с разобранного оборудования.
Только серия "D10", а не "C10". Отличие в более затянутой (по времени) характеристике быстрой (электромагнитной) защиты. Медленная (тепловая) защита по времени такая же.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 06 Апреля 2018, 15:55:21
to RT8B : Годится, отдай Виктору R9BT он скоро поедет мимо ... .. TU
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 13 Апреля 2018, 00:25:53
... очень приятно общаться с компетентными людьми  -  быстро и доходчиво, о RT8A - Вадим =  ждем обещанного .... .. за язык ни кто не тянул, ну не получится тоже поймем, но было приятно что суть о чем быстро и без проблем и демагогии ...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 13 Апреля 2018, 11:35:56
Вчера, после круглого стола на УКВ, обсуждение работ по антеннам для ретранслятора RR9AA:
ссылка на запись (первые 52 минуты) https://yadi.sk/d/YVB574Uu3UNStH (https://yadi.sk/d/YVB574Uu3UNStH)
Участники обсуждения: RA8AA, R9AD, RA9BZ, R8AAY, RN9AAI, R8ACC, R8AAM, RT8B.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 13 Апреля 2018, 13:19:14
Обсуждение антенны для миасского ретранслятора в теме "Чертеж 6-ть петлевых синфазных для рептера 145МГц" (http://forum.vhfdx.ru/repitery/chertezh-6-t-petlevyh-sinfaznyh-dlja-reptera-145mgc/msg260630/#msg260630 (http://forum.vhfdx.ru/repitery/chertezh-6-t-petlevyh-sinfaznyh-dlja-reptera-145mgc/msg260630/#msg260630)).
А где посмотреть итоговые размеры элементов?
Может здесь? http://ua9ys.ucoz.ru/publ/antenny_ukv/krugovaja_dagramma_napravlennosti/antenna_s_chetyrmja_petlevymi_vibratorami_na_144_mgc/5-1-0-16 (http://ua9ys.ucoz.ru/publ/antenny_ukv/krugovaja_dagramma_napravlennosti/antenna_s_chetyrmja_petlevymi_vibratorami_na_144_mgc/5-1-0-16)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 13 Апреля 2018, 22:14:03
При желании все можно найти даже на просторах интернета, тему антенны уже 2-ва года обговариваем.
После расчетов надо изготовить "прототип" из одного вибратора и измерить,  изучить анализатором его.
К примеру файлы для широко распространенной радиолюбительской программы http://gal-ana.de/basicmm/ru/ (http://gal-ana.de/basicmm/ru/)
или использовать профессиональную версию моделировщика (САПР) MAGUS 2017 на просторах интернета тоже имеется, на торрентах.
Но у меня для нее ПК слабоват, старенький уже .... .. посмотреть дает но производить какие либо расчеты уже практически не возможно сделать так как моего Intel Core 2 Quad Q8400 2.66GHz уже не достаточно, вероятнее всего есть же у нас коллеги кто обладает могучими ПК или имеет доступ к ним - поле для деятельности и проявления себя = очень широкое.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 14 Апреля 2018, 11:26:48
Цитата: RT8B
...А где посмотреть итоговые размеры элементов?...
to R9AD
Дима, ведь нет ничего проще, чем нарисовать от руки на листе бумаги эскиз одного из вибраторов новой антенны миасского ретранслятора с указанием размеров и отсканировать/сфотографировать этот эскиз. Затем прикрепить здесь к сообщению для того, чтобы любой участник этого форума, а не только тот, кто "в теме", мог взять, да и загнуть (для начала) из своего материала или из материала другого неравнодушного к этой теме наконец-таки заготовки для элементов...
Я, например, не смог найти конкретных размеров для нашего ретранслятора в указанных источниках.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 14 Апреля 2018, 15:29:12
Хорошо, решение от 21 Июль 2016г. :

по петлям из 10мм трубки на 300 Ом, размеры по осям:

длина 947мм
ширина 100мм
Вибратор обычный со скругленным краями.
Вырез в центре - сколько нужно по минимуму для подключения кабеля и петли...

В общем делайте один пробный, нужен будет 75 Омный анализатор или КСВ-метр.


- надо еще сделать эскиз ?

Для 432МГц брать за основу 432,5 или сколько ? частота мне не известна, будет в районе 432,5МГц - так ? , прошу уточнить.
И полагаю что вибраторы на 432 разумней делать из @6мм или @5мм прутка или трубки.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 15 Апреля 2018, 23:15:42
Вот и конкретные цифры есть, уже лучше.

Цитата: R9AD
...Для 432МГц брать за основу 432,5 или сколько ?...
По информации от RA9AA TKR-820 запрограммирован на 433,025/434,625 MHz.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 16 Апреля 2018, 19:09:51
Такое ощущение что какой то заблудший томагавк вдарил по репитеру.  :) , еще в воскресенье все было нормально. Попробую выбраться как получится (четверг или пятница ), а пока жду донесений "разведки", завтра после 10:00 возможно будет известна обстановка.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 18 Апреля 2018, 13:50:04
Заменил TKR-720 на резервный аппарат, этот не много туповат .... .. ну что делать другого нет, неисправный поедет в ремонт.
Желающие доставить его из Чебаркуля до Челябинска к R9BT Виктору, могут обратится ко мне 8/919/343/07/71
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 21 Апреля 2018, 16:10:35
В связи с поступлением репитера на 433МГц. TKR-820 готового для использования, ... разыскивается полосно-режекторный дуплексер к примеру такой диапазона 400-490МГц,

(https://viva-telecom.org/img/radial/mdf1-6vl45-6/mdf1-6vl45-6_10252.jpg)

или аналогичный с разносом в 1,6МГц,   желательно но не обязательно что б были разъемы типа PL/SO, главное исправный.

Вся надежда на вас, коллеги по хобби.

--

Неисправный репитер TKR-720 на 145МГц уехал в Челябинск на ремонт.

---

Конечно понимаю что желательно использовать https://www.radial.ru/catalog/duplexers/dpr/dpre_u/ (https://www.radial.ru/catalog/duplexers/dpr/dpre_u/)
(https://www.radial.ru/catalog/duplexers/dpr/dpre_u/DPRE4-4U.png)

     DPRE4-4UL
или что то подобное, но и цена его очень крутая.

Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 23 Апреля 2018, 11:18:23
Есть хорошая новость: теперь ретрансляторы диапазона 430MHz можно использовать с разносом 7,6MHz (решение ГКРЧ № 18-45-02 от 16 апреля 2018 г).
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 23 Апреля 2018, 14:41:02
Цитата: RT8B
...TKR-820 запрограммирован на 433,025/434,625 MHz.
В связи с нововведениями, можно было бы частоты второго ретранслятора сделать например 431,100/438,700 MHz, чтоб проще для запоминания...
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 23 Апреля 2018, 15:03:42
Тогда и такой пойдет запросто : https://www.radio-shop.ru/antenno-fidernye-ustrojstva/duplekser-radial-mdf-6ul8-13/ (https://www.radio-shop.ru/antenno-fidernye-ustrojstva/duplekser-radial-mdf-6ul8-13/) полагаю что выкрутить его в нужные нам частоты получится, почему то уверен в этом.
Или этот : https://www.radio-shop.ru/antenno-fidernye-ustrojstva/dupleksnyj-filtr-procom-dpf70-6-5-7/ (https://www.radio-shop.ru/antenno-fidernye-ustrojstva/dupleksnyj-filtr-procom-dpf70-6-5-7/)

Цена =6тр., возможно и скинутся всем на такой дуплексер.


Характеристики
Веc
около 990 г
Габаритные размеры
226х154х33 мм
Гарантия
12 мес.
Диапазон температур
-30...+60°С
Диапазон частот
406-470 МГц
Дуплексный разнос
5-16 МГц
Изоляция RX сигнала на частоте TX
>85 дБ
Импеданс
50 Ом
КСВ (коэффициент стоячей волны)
1,5
Максимальная входная мощность
50 Вт
Подавление ТХ сигнала на частоте RX
>85 дБ
Потери ТХ - RX при
1,2 дБ
Размеры упаковки:
4.5 см * 26 см * 20ч. см
Разъемы
N-мама
Стабильность частоты
около 4.5 ppm/°C
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 24 Апреля 2018, 18:28:13
Вибраторы из Ф6мм. для 433мгц размеры по осям.
Ширина 40мм, длина расчетного (прямоугольного) 310мм.
По известной формуле длина скругленного будет 40*0.32 + 310 = 323мм.

Расстояния в стеке между серединами вибраторов 690-700мм.

Антенна должна быть достаточно широкополосной для любительского диапазона, если применять классическое согласование с U-коленами.

Расстояние до несущей трубостойки 1м.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 27 Апреля 2018, 00:15:15
Если даже вибраторы получаются с Z=280ом. а надо было 300ом. то это совсем копейки так как разница не совпадения по КСВ (только по активной части, реактивной не должно быть в принципе) будет составлять 1,07 - отсюда вывод что все не так смертельно и не надо гнаться точно в 300ом. , главное без реактивностей добиться на требуемых частотах. Потери по мощности при КСВ 1,07 менее ~0,5%

http://www.qrx.narod.ru/anten/i_ksw.htm (http://www.qrx.narod.ru/anten/i_ksw.htm)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 11 Мая 2018, 17:05:19
Результаты сегодняшнего рейда на "объект РИСКО" :

Настроена за последние 1,5 года повторно режекция, что странно она практически уползла в настройки когда то давно очень (по памяти помню как располагались штыри, метки тогда на них еще не делали) были такие (почти) от чего загадка. КСВ измерить нечем пока, да и толку от его величины если надо что б репитер работал .... ..
Сделал очень интересное для себя открытие а именно, два одинаковых TKR-720 а ведут себя по точности настройки режекции дуплексера по разному, тот что проверяли и сейчас стоит как рабочий (2) с хорошей модуляцией, крайне критичен к точности настройки режекции дуплексера. Механически в шкафу все разъемы закреплены и прожаты при помощи пассатижей LP иначе нормально не закрутить и ни каких мех воздействий в принципе быть не может ни как. 
Хотя чувствительность обоих аппаратов как сегодня я наблюдал абсолютно одинаковая, только вот второй (у которого модуляция по хуже, по зажатей) он менее критичен к точности настройки режекции дуплексера - вот и парадокс пока не понятный, почему так ?
И что плохо, если антенна опять резко куда либо "уйдет" немного то тот что работает TKR-720 вероятнее всего снова на слабых сигналах будет хлопать. И еще что давно заметил, то что на таком объекте именно такой шкаф крайне необходим и дополнительная экранировка что сделана, как только все закрываешь нормально и шипение на сигналах становится меньше.

P.S. - Желающим побывать не гласно на горе или возле, очень рекомендую этого не делать ввиду того что репитер находится на объекте который находится на территории Ильменского заповедника и начались рейды по отлову желающих нарушить тишину и покой заповедных территорий, в лучшем случае будет штраф в 1500р. с человека, а если на транспорте то еще и на транспортное средство.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: ub8aez от 04 Июля 2018, 20:14:45
А с какой минимальной мощностью можно достучаться до  R4 из Челябинска?
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 04 Июля 2018, 23:18:03
А с какой минимальной мощностью можно достучаться до  R4 из Челябинска?


У Виктора R9BT получалось замечательно открывать его на 20мВт., сигнал почти ни как не отличался от 50Вт., можно было даже не догадаться что 20мВт. а не несколько ватт хотя б.  Вообще мощность тут не причем, все зависит от эффективности вашей антенны, длины и качества фидера, размещения АФУ в вашем QTH - тут как повезет.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 05 Июля 2018, 09:25:53
В позапрошлом году летом я общался с Виталием RN9AZ. Виталий из дома, я - с велосипеда с карьера "Изумруд" (пос. АМЗ), квадрат MO05QC09op (http://qth.r8acz.ru (http://qth.r8acz.ru)). У меня носимая радиостанция (IC-E91) со штатной антенной (резинка), выходной мощи примерно 4 ватта. По оценке RN9AZ меня было хорошо слышно, а вот на 0,5 ватт голоса не разобрать. Расстояние по прямой примерно 75 км (по гугл карте).
p.s. Точка установки антенны RR9AA - MO05BB61rs.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 05 Июля 2018, 17:18:46
Вариант как раз подходящий для крепления на стену или балкон :

6dB COLINEAR VHF ANTENNA by SM0VPO

(http://www.cqham.ru/images/6dbvhf1.gif)

http://www.cqham.ru/6dbvhf0.htm (http://www.cqham.ru/6dbvhf0.htm)

--

Этот вариант уже здесь публиковал : http://sm0vpo.altervista.org/antennas/7db-colinear.htm (http://sm0vpo.altervista.org/antennas/7db-colinear.htm)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: ub8aez от 05 Июля 2018, 19:14:39
А с какой минимальной мощностью можно достучаться до  R4 из Челябинска?
   У Виктора R9BT получалось замечательно открывать его на 20мВт., сигнал почти ни как не отличался от 50Вт., можно было даже не догадаться что 20мВт. а не несколько ватт хотя б.  Вообще мощность тут не причем, все зависит от эффективности вашей антенны, длины и качества фидера, размещения АФУ в вашем QTH - тут как повезет.
20мВт. он недалеко наверное стоял. Вопрос не праздный не только для меня, слушая круглый стол, иногда слышно как некоторые не пробиваются.
У меня 5 вт., антенна вертикальный полуволновый диполь, не такой конечно, как SM0VPO, но не проходит. :(
Наверное, местоположение надо попробовать поменять.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 06 Июля 2018, 11:15:48
А с какой минимальной мощностью можно достучаться до  R4 из Челябинска?
   У Виктора R9BT получалось замечательно открывать его на 20мВт., сигнал почти ни как не отличался от 50Вт., можно было даже не догадаться что 20мВт. а не несколько ватт хотя б.  Вообще мощность тут не причем, все зависит от эффективности вашей антенны, длины и качества фидера, размещения АФУ в вашем QTH - тут как повезет.
20мВт. он недалеко наверное стоял. Вопрос не праздный не только для меня, слушая круглый стол, иногда слышно как некоторые не пробиваются.
У меня 5 вт., антенна вертикальный полуволновый диполь, не такой конечно, как SM0VPO, но не проходит. :(
Наверное, местоположение надо попробовать поменять.

Виктора R9BT попроси и проведет эксперимент в вашем присутствии, живет у больницы скорой помощи - дом на против пушки, так что вам до него не далеко ехать ..... ну и проконсультирует на счет антенн и их размещения. На круглом столе было предложение о продаже антенн, по интересуйтесь ......

--

Могу предложить сделать самому антенну,к примеру реально работающая из БСМ-4 изготовлена летом 2006г.
Удавались связи со Златоустом в прямом канале, при длине фидера в 30м. из аналога RG-58/U Alinco DJ-191T 5W., затухание у такого кабеля довольно большое при такой длине, но все работает. Труба @16мм. элементы изолированы от траверсы, омега согласование выполнено медным проводом 1,8мм. изоляторы куплены в магазине стой.мат. как крепление трубы к стене ... пластиковые.
 
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 29 Октября 2018, 22:22:40
Фото отчет за 29-10-2018г. тут : http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29102018/ (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29102018/)

Погода была довольно плохая, считаю что не совсем удачная для таких работ, снежные заряды и довольно неожиданные (все с запада тянуло) + низкая облачность, плотный туман - "тучка зацепилась за вышку" .... .. вибраторы антенны уже покрылись инием где то с 0,5мм. http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29102018/2018-10-29105917.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29102018/2018-10-29105917.jpg) на фото видно его отчетливо.

Репитер для Виктора R9BT поставил тут http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29102018/2018-10-29142228.jpg (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_29102018/2018-10-29142228.jpg), спускать мне его было по снегу довольно опасно, сам налегке два раза падал. Полагаю что Олег R8AA при возможности доставить его в Челябинск, сумку ни куда не девать - это как раз для транспортировки таких "легких" предметов, подлежит возврату в месте с репитером. Ну и всех причастных с 100-м ВЛКСМ.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 03 Января 2019, 18:41:00
Репитер пока не работает, отключен хозяином объекта Мухортовым А.В., как он и заявлял в начале августа, требуя оплату за эксплуатацию / нахождения репитера на его объекте в размере от 4000~5000р./мес. начиная с 01-01-2019г.

Пока круглые столы будут проводится на Челябинском репитере.
Название: Отключение миасского ретранслятора RR9AA
Отправлено: RT8B от 04 Января 2019, 15:31:49
Если ретранслятор RR9AA не возобновит свою работу, это будет очередным гвоздём в крышку гроба радиолюбительства в Челябинской области (вероятно, "союз радиоспортсменов" торжествует).
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 06 Января 2019, 16:59:13
Как сообщает Олег R8AA - репитер включили сегодня в 16:34, проверим активность / работоспособность, коллеги по активней.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 21 Марта 2019, 23:09:17
По просьбам слушателей через интернет, буду перед Кр.Ст. включать Ретрансляция сигнала: - изменится немного тональность сигналов но идентификатор RR9AA не будет прерывать Кр.Ст. - другого пока решения не предвидеться.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 01 Апреля 2019, 20:04:55
Просьба к сообществу, кто желает подумать и проверить мою идею по смешиванию сигналов от идентификатора репитера и сигналов из шлюза и из эфира - убираем Q5 (можно просто отпаять коллектор ключа) в Х52 :

(http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/Signaling_Unit-X52-3140-10_.jpg)

Может быть я что упустил, но вот если убрать его все получается, должно получится, время подумать есть еще.
Жду мыслей, идей.

Полная документация тут : http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/tkr-720-service-manual.pdf (http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/tkr-720-service-manual.pdf)


--

Для информации, возможно отключение репитера :

(http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/RPTS-Miass_0104-2019.jpg)

https://vk.com/freemiass?w=wall-28721618_696903 (https://vk.com/freemiass?w=wall-28721618_696903)
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 17 Июля 2019, 19:57:33
Шлюз работает, репитер пока заменен на другой, у него немного мощность меньше, где то 18-20-ть Вт.(было 22-28вт. не более)  это не так важно, важно что изменен блок автоматики и теперь идентификатор и сигнал из шлюза и из эфира смешиваются и выдаются в эфир ..... схема предложена RA9AA Сергеем Полянским :

(http://uk9aba.qrz.ru/photos/Signal_Unit_TKR-720.jpg)

неожиданно, но исчезло правило 3-х мин. - может создать в перспективе определенные сложности,
постараемся решить и доработать схему.
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 20 Марта 2020, 17:23:16
Репитер выключен до воскресенья.

--
Включен сегодня 23-03-2020 в 14:00
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: R9AD от 19 Июня 2020, 18:39:06
Не исправность устранена, было :

(http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_19062020/small_IMG_0582.jpg)

Заменен свич на шлюзе, не работал совсем - вероятно гроза его добила ... доступ до шлюза есть.
Снежинск пока не починил свой репитер.

Все фото тут http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_19062020/ (http://uk9aba.qrz.ru/photos/repiter_19062020/)

- может быть построят "Магнит" прям под вышкой .... . .
Название: Re: R4 Миасский
Отправлено: RT8B от 27 Июня 2020, 10:49:03
Цитата: R9AD
...- может быть построят "Магнит" прям под вышкой .... . .
Это как? На территории передающего центра?