Форум радиолюбителей Челябинской области

Технические форумы => Антенны => УКВ => Тема начата: RN9AZ от 25 Августа 2016, 06:42:06

Название: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RN9AZ от 25 Августа 2016, 06:42:06
Виктор R9BT, предложил семи элементную антенну на 144 мгц. Антенна широкополосная
на 144.0 ксв1.01 на 145.5 ксв 1.05 на 146.0 ксв 1.0 Усиление антенны во всём диапазоне не хуже 10.3 дб.
Антенна прекрасно работает в стеке. Диаметр элементов 8 мм длинна траверсы три метра,изолированная.
Чертёж и файл MMANA-GAL_Basic прилагаю. Доступно для зарегистрированных пользователей. 
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RA9AHE от 29 Августа 2016, 21:52:29
Информацию по антенне, более подробную, можно дать?Как подключается к кабелю,какой кабель,с какой поляризацией работала антенна,ничего же нет.
  Ну зачем же так категорично - ничего нет.
 Всё есть если загрузить программу Maana
 Поляризация зависит от того как расположить антенну. Вертикально - значит вертикальная Горизонтально-
горизонтальная.  Как подключить кабель?  В разрез вибратора строго посредине Какой кабель?
50 Ом Чем лучше характеристики тем лучше (подойдет РК-50-7-11) В принципе не плохие характеристики.
Длина кабеля-  всё зависит от места установки антенны. А вообще чем короче тем лучше - меньше затуханий
  Рекомендую посетить этот сайт   http://www.ra6foo.qrz.ru/  почитайте там очень много интересного и полезного
 Ниже приведены скины с программы по данной антенне
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RN9AZ от 30 Августа 2016, 06:23:37
Пожалуйста, для того и существует  форум,
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: R9AL от 30 Августа 2016, 19:25:41
Может лучше паука вылечить? Хлипкий он для 7-ми элементных яг, растягивать во все стороны придется...
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RA9AHE от 30 Августа 2016, 21:29:44
прошу оказать посильную помощь как бодрым словом,так и дельным советом.

Виталий, такое решение не совсем удачное и вот почему.
 1. Если посмотреть на график диаграммы направленности то при раскрыве антенны на 60 гр
усиление на границе 30 гр составляет 5.5 Dbi при основном услилении по лепестку 12Dbi.
 2. Как ты не располагай антенны ты не сможешь охватить все 360 гр.
 3 Следующий момент переключать антенны это дело не благодарное, простыми релюшками здесь не обойтись( это не КВ),как минимум нужны каоксиальные реле (типа РЭВ14 РЭВ 16) тянуть 4 кабеля тоже не серьезно.
 4. Если будешь применять вертикальную поляризацию то вершина мачты должна быть диэлектрической хотя бы 2м  Иначе диаграмма рассыпится, крепить за хвост сложновато хотя можно.
При горизонтальной поляризации всё это решается на много проще.
     Резюме.   Если делать, то только вращающуюся и достаточно пока одного полотна.
  Так что решение за тобой.
Удачи
 PS  Вот мои антенны на сегодняшний день.   Слева видна колениарка F-23 на 144
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RA9AHE от 01 Сентября 2016, 17:50:32
Паук приспущен к земле и готов к "реинкарнации"

Хорошо иметь свой дом и практически не зависеть от соседей :) :)
Похоже будет стек из 4 полотен?
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RA9AHE от 01 Сентября 2016, 19:50:06
Может все же оставить изотропный вертикал?
Если в ближайшем будущем не планируешь участие в соревнованиях, работу цифровыми видами на УКВ, то может и не стоит заморачиваться. Хотя стоять на месте тоже не дело. Так что думай!
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RN9AZ от 09 Сентября 2016, 06:45:03
Данные по антенне даны для изолированной траверсе. Делать 4 антенны на четыре стороны света нет смысла. В стеке антенна даст усиление плюс 3 дб четыре антенны ещё плюс 3 того 6 дб. Это что то. В сумме 10.3 + 3 + 3 = 16 дб, а это плюс один бал при приёме слабых сигналов. Лучше вращать антенну и светить в одном направлении чем распылятся. Подумайте.
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: ra9apk от 17 Сентября 2016, 12:10:57
Антенна опробована и готова к подъему.Вертикальные вибраторы оказали сильное влияние на Паука на 28 MHz.На 21 и 14 Резонанс ушел в самое начало участка CW.Пришлось укорачивать элемнты.Проверка Вертикалов проводилась по миасскому репитеру.В прямом направлении репитер отвечал на 9 баллов в противоположном не отвечал вовсе. В поднятом состоянии,высота,увеличится еще на 3 метра.
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RA9AHE от 17 Сентября 2016, 15:10:00
Вертикальные вибраторы оказали сильное влияние на Паука на 28 MHz.На 21 и 14 Резонанс ушел в самое начало участка CW.
Так должно было и произойти. Так как элементы находятся внутри паука, т.е в поле излучения КВ элементов
Любую антенну можно представить как резонансный контур, а что происходит с контуром когда в него вносится какой-то "сердечник"  Вот и результат, кроме этого элементы "паука" также будут вносить коррекцию в ваши вертикальные антенны, особенно это можем сказаться на диаграмме антенны.
  Вообще-то лучше было бы приподнять одно полотно над пауком скажем на 1.5 метра и эти влияния исчезли бы.   Вообще-то самая хорошая антенна это монобенд, но не всегда у нас есть такая возможность выполнить отдельно антенны на все диапазоны, отсюда компромисс с вытекающими последствиями.
     А какое расстояния до репитора?
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RO9A от 17 Сентября 2016, 17:02:52
Данные по антенне даны для изолированной траверсе. Делать 4 антенны на четыре стороны света нет смысла. В стеке антенна даст усиление плюс 3 дб четыре антенны ещё плюс 3 того 6 дб. Это что то. В сумме 10.3 + 3 + 3 = 16 дб, а это плюс один бал при приёме слабых сигналов. Лучше вращать антенну и светить в одном направлении чем распылятся. Подумайте.
Да,согласен.Ваша теория не противоречит логике.Приму к сведению.Пока буду продолжать реализовывать свою мысль по распылению ЭЭ. Как опробую в эфире сетап-скажу,насколько ваша теория правдоподобна.
Добавлю, что стек делается не столько для передачи, сколько для приёма. Есть такое явление как замирание сигнала. Стек - один из эффективных способов борьбы с этим явлением. Причём, привычные для КВ кратности 0,5 лямбда, не всегда оптимальны для УКВ.
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: ra9apk от 19 Сентября 2016, 16:14:25
До миасского репитера примерно 85-90 км.Приподнял антенну на 3,5 метра.В результате,тот-же репитер отвечает на 5,9+5 в прямом направлении и на обратную антенну  образовался ответ репитера на 5,7.
Друзья,это не стек.От каждой антенны идет кабель и коммутируется на вход рации галетником.
Осталось еще 2,5метра выдвинуть мачту.
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: RA9AHE от 19 Сентября 2016, 19:02:20
До миасского репитера примерно 85-90 км.Приподнял антенну на 3,5 метра.В результате,тот-же репитер отвечает на 5,9+5 в прямом направлении и на обратную антенну  образовался ответ репитера на 5,7.
Друзья,это не стек.От каждой антенны идет кабель и коммутируется на вход рации галетником.
Осталось еще 2,5метра выдвинуть мачту.
То что не стек это хорошо видно на фото.
 Ну что-ж 90 км не плохо, а вот переключение галетником ( если это не фирменная для УКВ) это наверное плохо.
Если есть возможность измерять  КСВ. то проделайте эту работу. Возможно потребуется подстройка тракта.
Название: Re: 7 Эл Яги от R9BT на 144 Мгц
Отправлено: UA9AR от 19 Сентября 2016, 20:56:35
стек делается не столько для передачи, сколько для приёма. Есть такое явление как замирание сигнала. Стек - один из эффективных способов борьбы с этим явлением. Причём, привычные для КВ кратности 0,5 лямбда, не всегда оптимальны для УКВ.
Это, конечно, правильно, но для КВ, где ведется прием сигналов, отраженных от ионосферы. Причем, углы приходящих сигналов постоянно меняются из-за непрерывного изменения свойств этой самой ионосферы. При этом и возникают замирания сигнала ("фединги"), тем более сильные, чем резче выражены минимумы между лепестками основной диаграммы направленности (чем больше элементов в антенне, тем больше этих лепестков). Вот в этом случае стеки помогают "сглаживать" эти фединги за счет перекрытия минимумов в диаграмме.
Чтобы было понятно, о чем речь, маленькая картинка из ARRL Antenna Book:
(http://r8a.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1794.0;attach=1622;image)

Но здесь речь идет о стеках на УКВ, где ионосферного отражения не существует, прохождение имеет принципиально другие механизмы, а Yagi работают практически в открытом пространстве. Поэтому и математика стеков ближе к той, которую приводил Виталий, а коротковолновая не применима в принципе.