Форум радиолюбителей Челябинской области

Технические форумы => Технический форум => Тема начата: R9AL от 09 Октября 2015, 23:51:55

Название: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 09 Октября 2015, 23:51:55
Тема для вопросов и обсуждения...

Начало статьи здесь: http://msevm.com/2015/rotorint/index.htm

На столе, на проводах все вроде работает так как надо, сейчас заморочился с корпусом, если интересно, то по мере продвижения - продолжу. Да, поворотка будет использоваться  Yeaesu G800-SA, не самый лучший вариант конечно, но что есть...
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 10 Октября 2015, 14:47:14
Тема очень интересная  :) Обязательно ждем продолжения, Кто бы еще рассказал как сделать само поворотное устройство, столько редукторов сейчас продается всяких.... А сами поворотные механизмы ну очень дорогие.  :(
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Men от 10 Октября 2015, 21:54:27
Тема интересная....как раз сечас собираю в кучу самодельное  поворотное устройство. Получилось один оборот за две минуты...Вопрос...куда подключается резистор датчика положения?...на схеме не увидел
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 10 Октября 2015, 21:57:55
Men - поделись своей конструкцией ? может в отделной теме ? не важно .. Расскажи.. Всем я думаю будет очень интересно ..  :)
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 11 Октября 2015, 17:22:07
Тема интересная....как раз сечас собираю в кучу самодельное  поворотное устройство. Получилось один оборот за две минуты...Вопрос...куда подключается резистор датчика положения?...на схеме не увидел

Разъем Х1: контакт 1 - елевация, контакт 6 - азимут.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 13 Октября 2015, 00:54:49
столько редукторов сейчас продается всяких....

А вот с этого момента можно подробнее?

PS. Сегодня собрал все на столе (контроллер уже в корпусе, правда блок питания еще не доделан, поэтому питал от аккумуляторов), подключил к ротору Yeaesu G800-SA, вместо штатного пульта - на столе все работает, управление - ручками или от компа, завтра постараюсь выложить все с подробностями, схемами...

ЗЫ. Осталась одна лишняя печатка, вот такая: http://msevm.com/2015/rotorint/rx9a.zip, никому не нужно?
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 13 Октября 2015, 10:17:44
Имел виду то что купить можно новый червячный редуктор примерно за 4-6 тыщ рублей, к нему движок с редуктором от стеклоочистителей 1500 - новый, Почти как радант, видели их ??? Тоже самое нам продают только за большие бабки!!!  Схема управления не дорогая есть, Осталось то за малым, из трансмиссии от отечественных авто я думаю можно сгородить силовой подвес на подшипниках и в путь !
Явно не 30-40 тысяч как новые поворотки обойдется....
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 15 Октября 2015, 03:53:31
Продолжение здесь: http://msevm.com/2015/rotorint/index2.htm
Печатки блока управления тоже выложу, но позже...

to R8ABD Андрей: За люминий еще раз спасибо, блок управления корпуса требует :)
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 15 Октября 2015, 12:32:06
R9AL - да не за что ) С вас QSO с RS0ISS  ;)

Я тут тоже приобрел повороточку Yaesu G-450A, теперь жду с нетерпением когда приедет  :) :) :)
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 15 Октября 2015, 17:46:29
Вопрос к автору темы, а этот интерфейс умеет передавать данные на ПК о текущем положении ротора ?
Это где то используется ?
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 15 Октября 2015, 18:38:01
Вопрос к автору темы, а этот интерфейс умеет передавать данные на ПК о текущем положении ротора ?
Это где то используется ?

Даже не знаю, это вопрос нужно G6LVB адресовать.

ЗЫ. А зачем?
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 15 Октября 2015, 18:52:04
 :) Да вот собственно и вопрос, за чем... Изучаю просто тему этих поворотных устройств, в вашем варианте есть обе ноги - TR RX - значит наверное умеет.
А некоторые авторы не делают обратную связь...
Пишут что и в родном интерфейсе ее нет, и использовать то особо негде...
Вот и думаю.. Просто интересно стало, встречается ли это где-то в практике....
 
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 18 Октября 2015, 17:37:11
Для тех кого пугает изготовление печатных плат и программирование PIC-контроллера могу предложить к вниманию аналогичную конструкцию, ктр можно сделать(практически) не включая паяльника.
Я закупил:
1. Контроллер Arduino
2. Дисплей 1602 (16 точек х 2 строки)
3. Плату на 4 реле.
4. кнопки.

Контроллер ARDUINO подключается через USB порт и нажатием кнопки скидывается программа(скетч). Ничего сложного.

Для начала скину схему:
Она полностью аналогична схеме R9AL, но не требуется делать печатки.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 18 Октября 2015, 17:51:59
:) Да вот собственно и вопрос, за чем... Изучаю просто тему этих поворотных устройств, в вашем варианте есть обе ноги - TR RX - значит наверное умеет.
А некоторые авторы не делают обратную связь...
Пишут что и в родном интерфейсе ее нет, и использовать то особо негде...
Вот и думаю.. Просто интересно стало, встречается ли это где-то в практике....
Вы немного заблуждаетесь. 99% авторов контроллеров используют обратную свяь.
Основная цель любого контроллера поворотки - это передача положения антенны для автоматического ведения с помощью программы.
Если автоматического ведения не надо, то используют вместо контроллера всего 4 тумблера: Лево-право-верх-низ.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 18 Октября 2015, 18:18:49
Я думал управляющее ПО с ПК передает контролеру поворотки заданные координаты, а та уж сама отрабатывает. Обратная связь не совсем понятно зачем нужна.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 18 Октября 2015, 18:37:30
Я думал управляющее ПО с ПК передает контролеру поворотки заданные координаты, а та уж сама отрабатывает. Обратная связь не совсем понятно зачем нужна.
В течение месяца, надеюсь, соберу конструктор Ардуино и сообщу результаты.

ЗЫ. На сегодняшний день применение Ардуино для повортки и др. считаю для себя интересным.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 18 Октября 2015, 22:33:45
Для тех кого пугает изготовление печатных плат...

Тоже в планах проверить схему на Ардуино, правда есть момент который настораживает, но об этом позже, проверить сначала надо. И, кстати, по ардуино, можно купить готовый, но можно и собрать, вот ссылка: http://msevm.com/2014/arduino/homemade/index.htm (проверено, используем такие для обучения, очень удобно, если спалят контроллер - паять ничего не надо, меняем на панельке и все), с печатками могу помочь, с программированием контроллера (зашивка бутлоадера) - тоже.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 18 Октября 2015, 22:58:18
Сейчас хочу испытать простой контроллер, а затем сделать более продвинутый:
Как у UA4HAK:
1. Контроллер Ардуино.
2. Дисплей жки 7 дюймов (с тачпадом, по моему так называется)
3. Контроллер дисплея
4. GPS приемник (он же сразу с часами идет со спутника?).
5. Контроллер SD карты + SD карта.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R8ABD от 19 Октября 2015, 14:36:18
Mega-Proff, R9AL - У нас назревает новая тема? = "Контроллер поворотного устройства на Ардуино" Как вам идея ?  :) Кто возьмется осветить новый проект?  ;)
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 19 Октября 2015, 19:50:50
Mega-Proff, R9AL - У нас назревает новая тема? = "Контроллер поворотного устройства на Ардуино" Как вам идея ?  :) Кто возьмется осветить новый проект?  ;)

Андрей, мне надо это устройство закончить полностью+антенну, потом займусь ардуиной. Руки чешутся, но некогда...
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 25 Октября 2015, 17:19:30
В продолжение темы: http://r9al.ru/2015/rotorint/index3.htm

ЗЫ. Видео нормальное сделал. Ну во всяком случае получше чем предыдущее...
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Men от 26 Октября 2015, 14:59:55
А платы в Lay можно выложить....?
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 26 Октября 2015, 17:06:31
Упс, не тот файл выложил...
извиняюсь, перезалил: http://r9al.ru/2015/rotorint/plata.zip
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Men от 27 Октября 2015, 13:58:30
Упс, не тот файл выложил...
Бывает....
И еще вопрос...марку реле подскажите....чтобы не переделывать плату.....

Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 27 Октября 2015, 17:46:15
марку реле подскажите

РПГ-3, просто под рукой оказались в нужном количестве...
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 05 Ноября 2015, 01:30:58
Каким программой управляете ротатором?
Cкачал PSTRotator.
Программа навороченная, сложная в управлении, на первый взгляд, и требует 20 евро.
Для минимального разобрался.

ЗЫ. Запустил Ардуино в 2-х плоскостях.
Получилось откалибровать.
Для элевации пока резистор, но попробую актуатор с импульсами.
Pstrotator demo  ведет луну!!!

Попробую подключить G-450
Для YAESU cобрать можно за 1 час комплект в 1 плоскости:
1. Контроллер (можно дешевый китайский UNO).
2. Дисплей 16х2
3. Блок на 2 реле.
4. 2 кнопки (на любителя)
5. Управление нужно взять с поворотки.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 05 Ноября 2015, 01:40:06
Я думал управляющее ПО с ПК передает контролеру поворотки заданные координаты, а та уж сама отрабатывает. Обратная связь не совсем понятно зачем нужна.
Отчитываюсь по Ардуино:
В программе PSTrotator  вижу 2 показания (2 стрелки и 2 числа):
1. Желаемое положение поворотки, ктр я указываю на мониторе любым из 3-х вариантов: часовой стрелкой, числом или кнопкой +-
2. Реальное положение контроллера(фактическое положение антенны).

Допустим стоит антенна и на дисплее на 180гр.
Поворачиваю на дисплее 100гр. и вторая стрелка(число) начинает догонять 1-ю стрелку(и число). 
Т.е. имеется обратная связь контроллера и компа.

Привязал программу  PSTROTATOR  к WSJT и теперь могу следить за Луной и Солнцем.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 05 Ноября 2015, 02:01:59
Каким программой управляете ротатором?

Орбитрон
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 06 Ноября 2015, 23:33:28
Каким программой управляете ротатором?
Орбитрон
Подробнее. Орбитрон сам не управляет.
Понял. Драйвер WispDDE.
Загрузил и проверяю
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 09 Ноября 2015, 01:42:58
Драйвер WispDDE.

Да.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: Mega-Proff от 10 Ноября 2015, 19:25:52
Драйвер WispDDE.
Да.
Cпасибо.
Датчик элевации как сделан?

Я подключил Актуатор и на этом затормозился. Геркон дает большое количество дребезга контактов и на индикаторе возникает хаотическое изменение градусов азимута.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 11 Ноября 2015, 21:27:22
Элевацию не делал пока, но тоже были мысли на счет актуатора + дополнительно переменный резистор соосно с мачтой.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: ua9ark от 04 Апреля 2016, 23:25:15
Хотелось бы просто увидеть схему заменяющею сельсины. Нужна индикация положения антенны по азимуту, желательно стрелкой. Управление повороткой рукопашное, для полевых выездов.
Название: Re: Интерфейс управления поворотным устройством
Отправлено: R9AL от 05 Апреля 2016, 01:03:24
Хотелось бы просто увидеть схему заменяющею сельсины. Нужна индикация положения антенны по азимуту, желательно стрелкой. Управление повороткой рукопашное, для полевых выездов.

1. Какая точность нужна? (в гардусах)
2. Какая элементная база?

Варианты могут быть самые разные, например:

1. Переменный резистор в качестве датчика положения (как в этом устройстве - дешево, сердито и точность хорошая).
2. Специализированная микросхема в качестве датчика (это лучше у R8AAZ спросить, Дмитрий вроде как собирался на ней делать).
3. Можно герконы использовать, если точность не нужна слишком высокая, например, для квадратов на КВ.