Форум радиолюбителей Челябинской области

Главная категория => Соревнования => Тема начата: UA9AR от 23 Сентября 2016, 17:00:03

Название: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 23 Сентября 2016, 17:00:03
Ждем положение...
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 23 Сентября 2016, 18:09:58
Вчера послушал КС и удивился накалу страстей! Коллеги, к чему эти все взаимные напряги? Давайте попробуем найти вариант решения, устраивающий максимально возможное количество участников теста!
 Сразу вопрос к R9AL-Жень, сколько ребятишек предполагается привлекать с вашей стороны к участию в подобных мероприятиях?
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 24 Сентября 2016, 07:15:55
Александр ждём положения по тесту. С удовольствием приму, посильное участие.
Давно не работал в тестах области. И не потому что не могу, а по вине некоторых из
РО СРР области. С уважением Виталий RN9AZ.
отредактировано
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 24 Сентября 2016, 21:18:51
Цели данного минитеста - получение начинающими навыков работы в эфире для участия во всевозможных УКВ соревнованиях, проверка своей аппаратуры и антенн. Принцип подведения итогов минитеста построен на добросовестном и доверительном отношении радиолюбителей. Взят опыт проведения минитестов на КВ, которые проводятся уже много лет.
К участию приглашаются все радиолюбители.
Минитесты проводятся еженедельно по средам с 21:00 до 22:00 Челябинского времени.
Повторы проводятся через десять минут. Это значит, что каждый тур начинается с "нулевой" минуты (00, 10, 20, 30, 40, 50) и оканчивается полной девятой минутой (09, 19, 29, 39, 49, 59). В течение каждого десятиминутного периода (тура) допускается проведение только одной радиосвязи с каждым корреспондентом.
Контрольный номер состоит из RS – номера радиосвязи и малого (6-тизначного) QTH-локатора, который передается при каждой радиосвязи, независимо от повторов.
Рекомендуемый участок частот от 145300 до 145475 КГц. Вид модуляции - ФМ. Использование канала «общего вызова» 145500 и репитеров категорически запрещается.
Результат определяется перемножением общего количества радиосвязей на количество корреспондентов. Каждый корреспондент засчитывается только один раз за весь минитест. Итоговый результат подсчитывать не нужно, это будет делаться автоматом в программе excel. Нумерация сквозная, т.е. начинается с номера 001 и далее до окончания всего минитеста, независимо от тура.
Количество проведенных радиосвязей и количество корреспондентов передается участником самостоятельно, по окончании минитеста, в тот же день по эфиру в миасском репитере или по электронной почте ra9ae@mail.ru, SMS на телефон 8-951-248-55-76, либо телефонным звонком на следующий день по тому же номеру.
Подведение итогов проводится каждый четверг и объявляется на УКВ «круглом столе», а также в соответствующей теме на R8A.RU.
По итогам двухмесячной работы (октябрь-ноябрь 2016 года) будет произведено награждение:
1) самого стабильного участника,
2) самого стабильного занятого места в турнирной таблице 
3) самого «выдающегося победителя».
Самым стабильным участником признается тот, кто по итогам двух месяцев принял максимальное участие в минитестах. При равенстве показателей у нескольких таких участников в качестве корректирующих факторов принимаются в расчет: а) общее арифметическое количество занятых этим участником мест в турнирной таблице и б) общее количество набранных за весь период очков. При равенстве и этих показателей обладатель данного приза будет определен посредством лотереи. Приз по данной категории - конструкторский набор SDR приемника на КВ диапазоны от Константина R9AXX.
Самое стабильное место определяется по итогам двух месяцев и определяется по постоянству занятого в турнирной таблице места. При равенстве этих показателей обладатель данного приза будет определен посредством лотереи. Приз по данной категории - двухдиапазонная УКВ антенна системы RZ9CJ от Евгения UA9AR.
Самый «выдающийся победитель» минитестов – участник, занявший по итогам двух месяцев наибольшее количество 1-х мест, будет услащен килограммом шоколадных конфет от R9AE.
В зачет при подведении итогов первых двух месяцев не будут приниматься два последних места по итогам каждого минитеста. Данное условие распространяется только на приз самое стабильное занятое место. При зачете на самого стабильного участника, обязательным условием является занятие претендентом более высокого (чем два последних места) результата не менее двух раз.
Первый минитест пройдет 5 октября 2016 года с 21:00 до 22:00 местного челябинского времени.
Проект рассчитан в первую очередь на начинающих радиолюбителей, но организаторы просят опытных радиолюбителей поддержать их. Для участников не ставится условие обязательности сдачи своих результатов для зачета. Можно просто поработать для массовости, дать соответствующие очки начинающим. Сколько связей будет проведено и сколько заявлено – все на совести самих участников. Это – опыт многолетней работы минитестов на КВ. Что касается соперничества за предлагаемые призы, то здесь на равных условиях могут состязаться и густо- и малонаселенные районы. Даже с простой антенной можно провести несколько связей и все равно есть шанс что-то выиграть.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: rk9akp от 24 Сентября 2016, 21:33:50
Подобные мини тесты проводились на УКВ, и значительно подтянули квалификацию работы в тестах.
После минитестов карабашская коллективка  начала появляться в соревнованиях на УКВ.
Многие после такой подготовки, получали  спортивные разряды.
Дело нужное и необходимое.

ПыСы. По поводу разногласий на КС.
Давайте скажем честно, настоящие контестмены, не сидят и не ведут разговоры "про картошку". Им некогда они в тестах "рубятся".
И самое "интересное" им не интересно в какое время идет тест. Они в нем работают.

По мне конечно лучше, чтоб условия были максимально приближены "к боевым".
Т.е. отчеты по UA4NAL ограничен срок подачи отчета. очки считать по расстоянию и прочее.
Так потом привычнее работать в настоящем тесте.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 24 Сентября 2016, 22:07:53
ПыСы. По поводу разногласий на КС. Давайте скажем честно, настоящие контестмены, не сидят и не ведут разговоры "про картошку". Им некогда они в тестах "рубятся". И самое "интересное" им не интересно в какое время идет тест. Они в нем работают.
По мне конечно лучше, чтоб условия были максимально приближены "к боевым". Т.е. отчеты по UA4NAL ограничен срок подачи отчета. очки считать по расстоянию и прочее. Так потом привычнее работать в настоящем тесте.
To: RK9AKP
Вадим!
Спасибо за комментарий! Пока речь ни о каких программах UA4NAL не идет. Для начала нужно научить связи проводить тех, кто этого не умеет. Ну, а как дело пойдет, так можно в будущем со свердловчанами скооперироваться и по субботам с утра проводить подобные минитесты, но уже со всякими UA4NAL, километрами и тому подобное "боевыми условиями". Я думаю найдется еще один желающий заняться этим делом по субботам. Вот Олег R9AT предлагал тоже по субботам, может он возьмется.

R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 24 Сентября 2016, 22:18:09
Пара ресурсов для определения QTH-локатора:
http://qthlocator.free.fr/index.php
http://radio-wave.ru/maps/
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 25 Сентября 2016, 01:51:14
Сразу вопрос к R9AL-Жень, сколько ребятишек предполагается привлекать с вашей стороны к участию в подобных мероприятиях?

К этому мероприятию - ни одного. Причины я объяснил на КС. Лично, в демонстрациях бурной деятельности от R9AE, участвовать тоже не вижу смысла, просто потому что "организуется" очередной пшик, регламент утвердили, даты и призы назначили, а организация опять никакая, все делается где-то под ковром, втихаря и безграмотно - результат предсказуем. При этом я никого не отговариваю - участвуйте, если есть желание. Вариант положения, о котором я упомянул на КС - опубликуем на форуме в конце октября, как и планировали, для всестороннего обсуждения и корректировки, с учетом всех пожеланий. С таким расчетом, чтобы в течении месяца его обсудить, а в декабре на собрании утвердить.   
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 25 Сентября 2016, 09:26:29
To: R9AL
Откуда такая уверенность про "пшик"? Вы уже подвели итоги или это так, лишь бы написать?
Очень интересует заключение относительно втихаря и безграмотно, есть какие-то факты в качестве доказательств? И попутно возник вопрос. Вы на "круглом столе" заявили, что с прошлого года совместно с RM8A разрабатываете положение о минитесте и в декабре его утвердите. Целый год в поте лица - это же надо так постараться, hi. Мое предложение созрело за пару дней и основано на многолетнем опыте минитеста на КВ. Заметьте, я не автор этого предложения. А лишь использую накопленный опыт со ссылкой на первоисточник  и организую подведение итогов. Что Вас так возмущает в использование уже накопленного положительного опыта? Смею предположить, что и подведение итогов у Вас тоже вызовет массу возмущений. Ну тогда, как говорится - "без комментариев".
 
R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 25 Сентября 2016, 15:13:49
Сразу вопрос к R9AL-Жень, сколько ребятишек предполагается привлекать с вашей стороны к участию в подобных мероприятиях?

К этому мероприятию - ни одного. Причины я объяснил на КС. Лично, в демонстрациях бурной деятельности от R9AE, участвовать тоже не вижу смысла, просто потому что "организуется" очередной пшик, регламент утвердили, даты и призы назначили, а организация опять никакая, все делается где-то под ковром, втихаря и безграмотно - результат предсказуем. При этом я никого не отговариваю - участвуйте, если есть желание. Вариант положения, о котором я упомянул на КС - опубликуем на форуме в конце октября, как и планировали, для всестороннего обсуждения и корректировки, с учетом всех пожеланий. С таким расчетом, чтобы в течении месяца его обсудить, а в декабре на собрании утвердить.   
To: R9AL
Откуда такая уверенность про "пшик"? Вы уже подвели итоги или это так, лишь бы написать?
Очень интересует заключение относительно втихаря и безграмотно, есть какие-то факты в качестве доказательств? И попутно возник вопрос. Вы на "круглом столе" заявили, что с прошлого года совместно с RM8A разрабатываете положение о минитесте и в декабре его утвердите. Целый год в поте лица - это же надо так постараться, hi. Мое предложение созрело за пару дней и основано на многолетнем опыте минитеста на КВ. Заметьте, я не автор этого предложения. А лишь использую накопленный опыт со ссылкой на первоисточник  и организую подведение итогов. Что Вас так возмущает в использование уже накопленного положительного опыта? Смею предположить, что и подведение итогов у Вас тоже вызовет массу возмущений. Ну тогда, как говорится - "без комментариев".
 
R9AE
Налицо проявление личной неприязни. Предупреждение обоим!
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 25 Сентября 2016, 20:36:11
Откуда такая уверенность про "пшик"? Вы уже подвели итоги или это так, лишь бы написать?

Из анализа прошлых инициатив.

Очень интересует заключение относительно втихаря и безграмотно, есть какие-то факты в качестве доказательств?

По-моему - очевидно.

И попутно возник вопрос. Вы на "круглом столе" заявили, что с прошлого года совместно с RM8A разрабатываете положение о минитесте и в декабре его утвердите. Целый год в поте лица - это же надо так постараться, hi.

Именно. Какие-то вещи уже опробованы на детях, наработан кое-какой опыт. В октябре планируем опубликовать лишь концепцию, и только после всестороннего обсуждение будем готовить положение и только потом утверждать.
 
Мое предложение созрело за пару дней

Заметно...

Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 25 Сентября 2016, 20:44:28
Налицо проявление личной неприязни. Предупреждение обоим!

Превышение прав модератора. Предупреждения можно выставлять только за нарушение правил форума, а ни мое сообщение, ни сообщение Александра Анатольевича - не нарушают правил форума: http://r8a.ru/forum/index.php?topic=1114. Кроме того, я лично к R9AE личной неприязни не испытываю, надеюсь что и он ко мне тоже, а то что не сошлись во мнениях - это рабочий момент, но никак не личная неприязнь.

PS. Вынужден приостановить полномочия глобального модератора. Поймите, у глобального модератора функций почти столько же сколько у администратора, как бы вы дров не наломали, а заодно и не завалили форум. Сожалею...
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 25 Сентября 2016, 23:33:08


PS. Вынужден приостановить полномочия глобального модератора.
надолго?
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 26 Сентября 2016, 06:44:46
Налицо проявление личной неприязни. Предупреждение обоим!

Превышение прав модератора. Предупреждения можно выставлять только за нарушение правил форума, а ни мое сообщение, ни сообщение Александра Анатольевича - не нарушают правил форума: http://r8a.ru/forum/index.php?topic=1114. Кроме того, я лично к R9AE личной неприязни не испытываю, надеюсь что и он ко мне тоже, а то что не сошлись во мнениях - это рабочий момент, но никак не личная неприязнь.

PS. Вынужден приостановить полномочия глобального модератора. Поймите, у глобального модератора функций почти столько же сколько у администратора, как бы вы дров не наломали, а заодно и не завалили форум. Сожалею...

Женя скажи хоть что то по делу. А что и как время покажет.
Но что то из дитяти выростит, А вам прежде родить что то надо чтоб о чём то судить. Я про тест.
Отредактировал. RT8A
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 26 Сентября 2016, 06:51:29
Саша прочёл положение по тесту, Спасибо. Но прошу тебя на глупости не отвечай, по себе знаю что трудно. Брёх уйдёт а дело останется.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 26 Сентября 2016, 11:20:18
По теме: пара ресурсов для определения QTH-локатора:
http://qthlocator.free.fr/index.php
http://radio-wave.ru/maps/
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 27 Сентября 2016, 11:10:39
Женя бросай туфту гнать, засерать форум. Скажи хоть что то по делу. А что и как время покажет.
Но что то из дитяти выростит, А вам прежде родить что то надо чтоб о чём то судить. Я про тест.

Уже сказал - я в этом не участвую. Но и мешать не стану, наоборот - желаю удачи, пробуйте.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 27 Сентября 2016, 11:13:00
надолго?

Не знаю. Оставил права модератора по разделу "Соревнования". Правами глобального модератора - рисковать не хочу, мне же потом форум и востанавливать... Согласен с RN9AZ, в этой теме это офтоп, предлагаю перейти сюда: http://r8a.ru/forum/index.php?board=4.0 а назначение и снятие модераторов предлагаю делать через голосование
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ABK от 27 Сентября 2016, 14:47:35
По теме: пара ресурсов для определения QTH-локатора:
http://qthlocator.free.fr/index.php
http://radio-wave.ru/maps/

позвольте попиариться,
в копилку ещё https://qth.herokuapp.com (https://qth.herokuapp.com) (сам писал)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RA9AHE от 27 Сентября 2016, 19:59:49
Владислав! По этому поводу есть прекрасная статья на QRZ.RU
 Почитайте внимательно, посчитайте.
 Для наших широт малый квадрат составляет 4.6 Км с севера на юг и 5.2Км с востока на запад.
При расчете расстояния судейские программы берут середину квадрата. В любом случае здесь вкрадывается ошибка, но принято так и никто не возражает. На УКВ принята 6-и значная система на КВ как правило 4-х значная.  Существует 8-и значная и 10- значная, но в радиолюбительской практике они пока не нашли применения. Тем не менее весьма интересно определить свое место нахождения с точностью +- 10 метров
 Вот ссылка  http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=KO84EW90AO&t=t  Посмотрите весьма занятно, изменение квадрата в районе 5 метров показывает другое значение.  Просто найдите свой дом, крышу или двор, а затем переместитесь к соседу и всё поймете.   Вордовский документ присоединяю к сообщению- вязято с QRZ.RU
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 27 Сентября 2016, 20:28:45
Цели данного минитеста - получение начинающими навыков работы в эфире для участия во всевозможных УКВ соревнованиях, проверка своей аппаратуры и антенн. Принцип подведения итогов минитеста построен на добросовестном и доверительном отношении радиолюбителей. Взят опыт проведения минитестов на КВ, которые проводятся уже много лет.
К участию приглашаются все радиолюбители.
Минитесты проводятся еженедельно по средам с 21:00 до 22:00 Челябинского времени.
Повторы проводятся через десять минут. Это значит, что каждый тур начинается с "нулевой" минуты (00, 10, 20, 30, 40, 50) и оканчивается полной девятой минутой (09, 19, 29, 39, 49, 59). В течение каждого десятиминутного периода (тура) допускается проведение только одной радиосвязи с каждым корреспондентом.
Контрольный номер состоит из RS – номера радиосвязи и малого (6-тизначного) QTH-локатора, который передается при каждой радиосвязи, независимо от повторов.
Рекомендуемый участок частот от 145300 до 145475 КГц. Вид модуляции - ФМ. Использование канала «общего вызова» 145500 и репитеров категорически запрещается.
Результат определяется перемножением общего количества радиосвязей на количество корреспондентов. Каждый корреспондент засчитывается только один раз за весь минитест. Итоговый результат подсчитывать не нужно, это будет делаться автоматом в программе excel. Нумерация сквозная, т.е. начинается с номера 001 и далее до окончания всего минитеста, независимо от тура.
Количество проведенных радиосвязей и количество корреспондентов передается участником самостоятельно, по окончании минитеста, в тот же день по эфиру в миасском репитере или по электронной почте ra9ae@mail.ru, SMS на телефон 8-951-248-55-76, либо телефонным звонком на следующий день по тому же номеру.
Подведение итогов проводится каждый четверг и объявляется на УКВ «круглом столе», а также в соответствующей теме на R8A.RU.
По итогам двухмесячной работы (октябрь-ноябрь 2016 года) будет произведено награждение:
1) самого стабильного участника,
2) самого стабильного занятого места в турнирной таблице 
3) самого «выдающегося победителя».
Самым стабильным участником признается тот, кто по итогам двух месяцев принял максимальное участие в минитестах. При равенстве показателей у нескольких таких участников в качестве корректирующих факторов принимаются в расчет: а) общее арифметическое количество занятых этим участником мест в турнирной таблице и б) общее количество набранных за весь период очков. При равенстве и этих показателей обладатель данного приза будет определен посредством лотереи. Приз по данной категории - конструкторский набор SDR приемника на КВ диапазоны от Константина R9AXX.
Самое стабильное место определяется по итогам двух месяцев и определяется по постоянству занятого в турнирной таблице места. При равенстве этих показателей обладатель данного приза будет определен посредством лотереи. Приз по данной категории - двухдиапазонная УКВ антенна системы RZ9CJ от Евгения UA9AR.
Самый «выдающийся победитель» минитестов – участник, занявший по итогам двух месяцев наибольшее количество 1-х мест, будет услащен килограммом шоколадных конфет от R9AE.
В зачет при подведении итогов первых двух месяцев не будут приниматься два последних места по итогам каждого минитеста. Данное условие распространяется только на приз самое стабильное занятое место. При зачете на самого стабильного участника, обязательным условием является занятие претендентом более высокого (чем два последних места) результата не менее двух раз.
Первый минитест пройдет 5 октября 2016 года с 21:00 до 22:00 местного челябинского времени.
Проект рассчитан в первую очередь на начинающих радиолюбителей, но организаторы просят опытных радиолюбителей поддержать их. Для участников не ставится условие обязательности сдачи своих результатов для зачета. Можно просто поработать для массовости, дать соответствующие очки начинающим. Сколько связей будет проведено и сколько заявлено – все на совести самих участников. Это – опыт многолетней работы минитестов на КВ. Что касается соперничества за предлагаемые призы, то здесь на равных условиях могут состязаться и густо- и малонаселенные районы. Даже с простой антенной можно провести несколько связей и все равно есть шанс что-то выиграть.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ABK от 28 Сентября 2016, 13:36:12
Владислав! По этому поводу есть прекрасная статья на QRZ.RU
 Почитайте внимательно, посчитайте.
 Для наших широт малый квадрат составляет 4.6 Км с севера на юг и 5.2Км с востока на запад.
При расчете расстояния судейские программы берут середину квадрата. В любом случае здесь вкрадывается ошибка, но принято так и никто не возражает. На УКВ принята 6-и значная система на КВ как правило 4-х значная.  Существует 8-и значная и 10- значная, но в радиолюбительской практике они пока не нашли применения. Тем не менее весьма интересно определить свое место нахождения с точностью +- 10 метров
 Вот ссылка  http://no.nonsense.ee/qth/map.html?qth=KO84EW90AO&t=t  Посмотрите весьма занятно, изменение квадрата в районе 5 метров показывает другое значение.  Просто найдите свой дом, крышу или двор, а затем переместитесь к соседу и всё поймете.   Вордовский документ присоединяю к сообщению- вязято с QRZ.RU

Василий, если честно, то я не совсем понял сути Вашей «претензии» ко мне… Если Вы прямо ткнёте меня носом в мои ошибки — буду премного благодарен и обязательно постараюсь их исправить… А по сути, вроде как, Вы ничего принципиально нового не сказали — всю эту информацию я в том или ином виде читал уже…
Что касается точности определения локатора — у меня также поддерживается произвольная (от 2 до 12) длина локатора, позволяющая с различной точностью считать квадраты… Например, вот мой дом (https://qth.herokuapp.com/#MO05QE16TW), Ваша ссылка по локатору MO05QE16tw показывает примерно то же самое…


Насчёт подсчёта расстояния: да, я в курсе что расстояния принято считать от центров квадрата, однако в моей версии расчёт расстояний между квадратами публично не реализован… То есть, такой функционал уже написан и работает, но как его использовать, кроме меня никто не знает, т.к. я пока в интерфейс соответствующие кнопочки не вывел — руки не доходят :)

PS: Прошу прощения у модераторов за оффтопик  ::)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 28 Сентября 2016, 14:50:06
Попробовал замерить расстояние внутри локатора MO05td, Достаточна точно, не врёт.
: http://qthlocator.free.fr/index.php?locator=MO05TD

(https://cloclo3.cloud.mail.ru/thumb/xw1/Locator.jpg?x-email=rn9az%40mail.ru)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ABK от 28 Сентября 2016, 17:32:42
Попробовал замерить расстояние внутри локатора MO05td, Достаточна точно, не врёт.
: http://qthlocator.free.fr/index.php?locator=MO05TD

(https://cloclo3.cloud.mail.ru/thumb/xw1/Locator.jpg?x-email=rn9az%40mail.ru)

ну моя штука (https://goo.gl/E6u0VO) тоже, вроде, не врёт: показывает что между нашими с Вами локаторами (между центрами) 16.540м, азимут от меня ≈106°, от Вас ко мне ≈286°
как дойдут руки — сделаю чтоб была удобная формочка для расчёта…

На самом деле, был бы спрос — если кому-то это нужно, то, разумеется, руки дойдут быстрее… А если это кроме меня никому не надо, то оно и делается, понятное дело, уже по остаточному принципу — в свободную минуту и под настроение :)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RA9AHE от 28 Сентября 2016, 20:51:21


Василий, если честно, то я не совсем понял сути Вашей «претензии» ко мне…
[/quote]
 Владислав, да не притензии это вовсе, может чуть не так выразился, не принимайте близко к сердцу.
  А что меня смутило это то что Вы написали 
---Шести-значный локатор однозначно указывает на область ограниченную 2,5 минуты по широте и 5,0 минут по долготе. Этот прямоугольник в районе экватора будет 458 метров на 916 метров. -------------
    Вот эти метры меня и смутили маленько. По логике на экваторе это будет по другому на полюсах да.
       Возможно заблуждаюсь, тогда прошу простить
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 28 Сентября 2016, 22:19:36
    Вот эти метры меня и смутили маленько. По логике на экваторе это будет по другому на полюсах да.
       Возможно заблуждаюсь, тогда прошу простить
Именно, что заблуждаетесь, да еще и Влада напрягаете своими заблуждениями!
У него все написано абсолютно корректно, по-научному. Именно 2.5 градусов широты на 5 градусов долготы.
Почему так? Да потому, что широта у нас меняется от -90 до +90 градусов (всего - 180), а долгота - от -180 до +180 градусов (в сумме - 360). А количество градаций квадратов - одинаково, что по широте, что по долготе...
Только при этом надо четко помнить из школьного (!!!) курса геометрии, что градус - это относительная мера, а метр - абсолютная. И, соответственно, 1 градус широты будет всегда равен 458 метрам, а 1 градус долготы будет иметь разную абсолютную длину (от 916 метров на экваторе до 0 метров на полюсах), в зависимости от широты места.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 28 Сентября 2016, 22:24:57
Влад, написал Вам в личку 2 дня назад. Видимо, ЛС не читаете... :)
Продублирую здесь: позвоните мне, пожалуйста! Опять не записал Ваш номер телефона.  :(
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RA9AHE от 29 Сентября 2016, 08:37:58
    Вот эти метры меня и смутили маленько. По логике на экваторе это будет по другому на полюсах да.
       Возможно заблуждаюсь, тогда прошу простить
Именно, что заблуждаетесь, да еще и Влада напрягаете своими заблуждениями!
У него все написано абсолютно корректно, по-научному. Именно 2.5 градусов широты на 5 градусов долготы.
Почему так? Да потому, что широта у нас меняется от -90 до +90 градусов (всего - 180), а долгота - от -180 до +180 градусов (в сумме - 360). А количество градаций квадратов - одинаково, что по широте, что по долготе...
Только при этом надо четко помнить из школьного (!!!) курса геометрии, что градус - это относительная мера, а метр - абсолютная. И, соответственно, 1 градус широты будет всегда равен 458 метрам, а 1 градус долготы будет иметь разную абсолютную длину (от 916 метров на экваторе до 0 метров на полюсах), в зависимости от широты места.

Вот не хотел спорить, но математика есть математика.
  Первое.  Влад пишет о минутах, а Вы градусах.
   Возьмем только нулевой меридиан и будем считать только цену расстояния, градуса, минуты, секунды.
  Меридиан - 40 000 км. Разделим на 360 градусов.
Длина одного градуса широты 111, 111 км.
В градусе - 60 минут, соответственно, длина одной минуты получается 1,85 км. Если разделим еще на 60, то получим длину одной секунды - 30, 86 м.
 Даже грубо(без точных расчетов по смешению) приведенный пример Владиславом получаем
   2.5 мин Х1.85км=4.625 км  Это расстояние по мередиану
 Так я вот о чем (выдержка)
Малые квадраты
Еще далее каждый большой квадрат разделен на 576 малых квадратов также с фиксированными угловыми размерами в 2.5 минуты по широте и 5 минут по долготе, т.е. 24 квадрата в "высоту" и 24 квадрата в "ширину". Для наших широт это прямоугольник со сторонами около 4.6км с севера на юг и 5.2км с востока на запад. Малые квадраты уже опять обозначаются двойными латинскими буквами в зависимости от месторасположения и "привязывают" к сектору и большому квадрату

   В чем я не прав?  Совсем другое дело если мы малые квадраты начнем дробить для более точного вычисления, но это другая песня

Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ABK от 29 Сентября 2016, 09:25:47
Друзья, дабы не ссориться по пустякам, скажу сразу: текст писал не я, я его честно скопипастил где-то в интернете, и вставил на страничку «для вида»: ну чтоб поисковики индексировали и хоть какая-то информация вводная была…
Поэтому, если есть какие-то неточности в тексте (я читал поверхностно «между строк»), то можете предложить свой вариант — я исправлю…

Я, как программист, основной упор делал именно на функциональность, и она, вроде, не хромает  ::)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RA9AHE от 29 Сентября 2016, 10:56:06
Друзья, дабы не ссориться по пустякам, скажу сразу: текст писал не я, я его честно скопипастил где-то в интернете, и вставил на страничку «для вида»: ну чтоб поисковики индексировали и хоть какая-то информация вводная была…
Поэтому, если есть какие-то неточности в тексте (я читал поверхностно «между строк»), то можете предложить свой вариант — я исправлю…

Я, как программист, основной упор делал именно на функциональность, и она, вроде, не хромает  ::)
Владислав!
Вот и я о том-же.
Функциональность работает как ей и полагается, а цифры в тексте как-то не вяжутся с истинной.
  Я ведь как написал в самом начале. С градусами, минутами согласен, с расстоянием нет.
  И что-бы закончить эти  не нужные дебаты ( всё давно просчитано до нас) просто предлагаю изменить прилагаемый  текст к Вашей программе.  Как изменить это Ваше право.
    По определению координат, расстояний между минутами, секундами информации  с выкладками , формулами, в интернете пруд пруди.
  Так что без обид в споре рождается истина.
А программа работает к ней ни каких претензий, а из пожеланий, дальнейших творческих успехов в плане программирования.  Удачи! 73!
 
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 29 Сентября 2016, 16:32:26
а цифры в тексте как-то не вяжутся с истинной.
.... С градусами, минутами согласен, с расстоянием нет.
Цитата с сайта Влада:
--------------------------------
Этот прямоугольник в районе экватора (!!!!!!!) будет 458 метров на 916 метров. Чем ближе к полюсу, тем величина прямоугольника меньше
--------------------------------
Вы же утверждаете, что величина квадрата - 460х520 метров. Вы на экваторе живете? Все у Влада написано правильно!
Чтобы было еще понятнее, приведу абсолютный размер дуги параллели в 1 угловую минуту:
широта 0 градусов - 1855 метров
широта 55 градусов - 1067 метров
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8AAY от 29 Сентября 2016, 21:32:01
Вот всегда что то новое принимается в штыки .
А не то чтоб вместе обсудить и придти к единому решению,не понимаю почему.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RA9AHE от 29 Сентября 2016, 22:22:03
а цифры в тексте как-то не вяжутся с истинной.
.... С градусами, минутами согласен, с расстоянием нет.
Цитата с сайта Влада:
--------------------------------
Этот прямоугольник в районе экватора (!!!!!!!) будет 458 метров на 916 метров. Чем ближе к полюсу, тем величина прямоугольника меньше
--------------------------------
Вы же утверждаете, что величина квадрата - 460х520 метров. Вы на экваторе живете? Все у Влада написано правильно!
Чтобы было еще понятнее, приведу абсолютный размер дуги параллели в 1 угловую минуту:
широта 0 градусов - 1855 метров
широта 55 градусов - 1067 метров
Где Вы нашли 460х520м я об этом не писал
 Широта на 55гр с.ш  (одной минуты составляет) 1076м умножим на 2.5мин=2990м (одна сторона квадрата)
  Не надо путать градусы, минуты, и секунды. 
 И вообще о каких квадратах мы ведем речь  Малых квадратах QTH - локатора QD. RD. HB и т д то есть
 2-е последние буквы при 6-и значном исчислении.
   И что Вы хотите мне сказать что QTH MO05QD Даже если предположить что находится на линии экватора
составит размером 458х916м.    Посмотрите на карту, думаю Челябинск знаете получше чем я.
  Да на карте виден масштаб  1см=800м
  И давайте закончим эту бесполезную дискуссию.
 Я уже писал, что программа работает, работает очень даже нормально, ни каких проблем.
Ну а цифрами я свою точку зрения высказал. На сим откланиваюсь. 73! До встречи в эфире.
  Считаю необходимо закончить этот бесполезный спор.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 30 Сентября 2016, 05:44:43
Да, признаю, был не прав (невнимателен).
Размер малого (шестизначного) квадрата на экваторе - 4608х9275 метров (пересчитаны лично мной по таблице длин дуг для меридианов и широт).
На сайте у Влада размеры малого квадрата в угловых минутах (2.5'х5') приведены для 6-тизначного квадрата, а размеры в метрах (458х916) - для восьмизначного.
Влад, Василий прав, исправьте, пожалуйста, на своей страничке размеры в метрах - они занижены на один порядок.

BTW, малый (6-тизначный) квадрат для Челябинска имеет размер 4640х5335 метров (с учетом поправок на эллипсоидность).
Название: Re: Минитест VHF по средам. Сегодня 05/10/2016 г.
Отправлено: RN9AZ от 05 Октября 2016, 14:28:57
Цели данного минитеста - получение начинающими навыков работы в эфире для участия во всевозможных УКВ соревнованиях, проверка своей аппаратуры и антенн. Принцип подведения итогов минитеста построен на добросовестном и доверительном отношении радиолюбителей. Взят опыт проведения минитестов на КВ, которые проводятся уже много лет.
К участию приглашаются все радиолюбители.
Минитесты проводятся еженедельно по средам с 21:00 до 22:00 Челябинского времени.
Повторы проводятся через десять минут. Это значит, что каждый тур начинается с "нулевой" минуты (00, 10, 20, 30, 40, 50) и оканчивается полной девятой минутой (09, 19, 29, 39, 49, 59). В течение каждого десятиминутного периода (тура) допускается проведение только одной радиосвязи с каждым корреспондентом.
Контрольный номер состоит из RS – номера радиосвязи и малого (6-тизначного) QTH-локатора, который передается при каждой радиосвязи, независимо от повторов.
Рекомендуемый участок частот от 145300 до 145475 КГц. Вид модуляции - ФМ. Использование канала «общего вызова» 145500 и репитеров категорически запрещается.
Результат определяется перемножением общего количества радиосвязей на количество корреспондентов. Каждый корреспондент засчитывается только один раз за весь минитест. Итоговый результат подсчитывать не нужно, это будет делаться автоматом в программе excel. Нумерация сквозная, т.е. начинается с номера 001 и далее до окончания всего минитеста, независимо от тура.
Количество проведенных радиосвязей и количество корреспондентов передается участником самостоятельно, по окончании минитеста, в тот же день по эфиру в миасском репитере или по электронной почте ra9ae@mail.ru, SMS на телефон 8-951-248-55-76, либо телефонным звонком на следующий день по тому же номеру.
Подведение итогов проводится каждый четверг и объявляется на УКВ «круглом столе», а также в соответствующей теме на R8A.RU.
По итогам двухмесячной работы (октябрь-ноябрь 2016 года) будет произведено награждение:
1) самого стабильного участника,
2) самого стабильного занятого места в турнирной таблице
3) самого «выдающегося победителя».
Самым стабильным участником признается тот, кто по итогам двух месяцев принял максимальное участие в минитестах. При равенстве показателей у нескольких таких участников в качестве корректирующих факторов принимаются в расчет: а) общее арифметическое количество занятых этим участником мест в турнирной таблице и б) общее количество набранных за весь период очков. При равенстве и этих показателей обладатель данного приза будет определен посредством лотереи. Приз по данной категории - конструкторский набор SDR приемника на КВ диапазоны от Константина R9AXX.
Самое стабильное место определяется по итогам двух месяцев и определяется по постоянству занятого в турнирной таблице места. При равенстве этих показателей обладатель данного приза будет определен посредством лотереи. Приз по данной категории - двухдиапазонная УКВ антенна системы RZ9CJ от Евгения UA9AR.
Самый «выдающийся победитель» минитестов – участник, занявший по итогам двух месяцев наибольшее количество 1-х мест, будет услащен килограммом шоколадных конфет от R9AE.
В зачет при подведении итогов первых двух месяцев не будут приниматься два последних места по итогам каждого минитеста. Данное условие распространяется только на приз самое стабильное занятое место. При зачете на самого стабильного участника, обязательным условием является занятие претендентом более высокого (чем два последних места) результата не менее двух раз.
Первый минитест пройдет 5 октября 2016 года с 21:00 до 22:00 местного челябинского времени.
Проект рассчитан в первую очередь на начинающих радиолюбителей, но организаторы просят опытных радиолюбителей поддержать их. Для участников не ставится условие обязательности сдачи своих результатов для зачета. Можно просто поработать для массовости, дать соответствующие очки начинающим. Сколько связей будет проведено и сколько заявлено – все на совести самих участников. Это – опыт многолетней работы минитестов на КВ. Что касается соперничества за предлагаемые призы, то здесь на равных условиях могут состязаться и густо- и малонаселенные районы. Даже с простой антенной можно провести несколько связей и все равно есть шанс что-то выиграть.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RM8A от 05 Октября 2016, 20:47:32
RN9AZ, UA9AR,  нет необходимости    дублировать сообщения других пользователей. Это вводит в заблуждение.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 05 Октября 2016, 21:49:37
Это частное мнение или модераториал?
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RM8A от 05 Октября 2016, 22:11:59
Частное, Вы же люди, а не попугаи. Захожу на сайт, вижу -последний ответ в минитесте, открываю- опять положение, толи отредактированное то ли просто скопированное. Зачем?
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 05 Октября 2016, 22:35:55
Тема больно быстро разрослась всякими квадратами и т.д. (увы, не без моей помощи  :( ). Положение из-за этого "убежало далеко". Это обычное напоминание правил, чтобы людям было проще, а не копать "глубины темы". Через неделю-другую такая нужда отпадет сама по себе.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 06 Октября 2016, 01:42:16
Это обычное напоминание правил, чтобы людям было проще, а не копать "глубины темы".
Что сложного зайти на первую страницу темы и посмотреть положение? Ни к чему, правда, эти повторения одного и того же.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 06 Октября 2016, 07:14:31
Интересное замечание. А причём здесь попугаи? Просто было напоминание, если вы заметили, название было изменено, с чётким указанием что именно в этот день мероприятие состоится. Старое сообщение если вы заметили, я удалил, чтоб лишний раз не раздувать тему. Внимательней надо быть. А вот явно негативное отношение к этому мероприятию, и опять не в тему не делает вам чести.

Александр большое спасибо! И в первую очередь от моей внучки Даши, ей всё понравилось, я в это время был сторонним наблюдателем её работы. Особенно доброе отношение к тринадцати летнему ребёнку в этом тесте, дало свой результат, охоту участвовать  вновь. А это я считаю главное. А вам ассы и боссы рекомендую не делать глупых замечаний на страницах форума, а принять активное участие в этом тесте не для личной выгоды, а ради вот таких школяров как моя внучка, и главное своим присутствием  не отбить им охоту работать в тестах.

Виталий RN9AZ.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 06 Октября 2016, 21:23:02
Итоги минитеста на УКВ от 05.10.2016 года

               qso   mult   points
1.   R8ACC            52   15   780
2.   R9AEM            46   13   598
3.   RT8B            42   11   462
4.   RA8AA            38   9   342
5.   UA9BU            36   9   324
6.   UB8AAB         28   11   308
7.   R9BT            23   11   253
8.   R8ACZ            22   7   154
9.   RN9AZ            8   8   64
10.   RA9APK         9   6   54
11.   UA9AR         7   5   35
12.   R8ABK         5   4   20
13.   R9AXX         3   2   6
14.   R9AZ            3   2   6
15.   RK8A         2   2   4
16.   UA8AAA         2   2   4
17.   R9AE
18.   UA9ADG
19.   UB8ABJ
При равенстве очков, расположение позывных в алфавитном порядке.

R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9apk от 08 Октября 2016, 17:00:40
-Начало положено!Всех с Днем рождения минитеста по средам.Хочется надеяться,что это будет неотъемлемой частью деятельности радиолюбителей Челябинска и Челябинской области. Минитест очень понравился.Принял непосредственное участие.Являюсь новичком в данном направлении.
 Единственное,немного утомляет контрольный номер как при приеме так и передачи.Может можно отступить от общепринятых норм,ввиду локальности теста,и передавать только номер связи и QTH-локатор.Да и локатор можно было-бы передавать в сокращенной форме.Префикс его итак у всех одинаковый. Например сейчас-59001MO05SG...Ну куда такой огород?!А если 01SG .Ну ведь есть плюс какой-то в этом?!
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 08 Октября 2016, 20:01:49
Ну ведь есть плюс какой-то в этом?!
Напротив, в данном случае в коротких номерах скорее одни большие минусы. Это ведь просто тренировки, а на тренировках - чем сложнее, тем лучше. Натренировавшись на длинных и сложных номерах в минитестах Вам будет легче работать в настоящих, "зачетных", тестах. И поверьте, уже через месяц-другой Вам самим будет смешно, что эти "ужасные" номера казались Вам по-началу такими длинными и неподъемными.  8)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 08 Октября 2016, 21:12:37
Совершенно согласен с UA9AR! Здесь бы лучше затруднить процесс, номера посложнее сделать например. Или ввести использование других видов модуляции (SSB, CW). В однополосной модуляции можно научиться точно настраиваться, что потребуется, да и сигналы корреспондентов слабее. Ну а про CW вообще разговор отдельный, было бы замечательно, если бы народ начал приобщаться к телеграфу и появилась возможность потренироваться.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 08 Октября 2016, 21:47:46
Тест интересный получился, хотя я изначально думал, что будет немного скучно. Корреспондентов было не так много, но даже такого количества участников хватило, чтобы я порой едва успевал записывать связи. Получилась хорошая тренировка скорости записи.

В следующие минитесты планируем выехать в сад командой: возьмем антенку получше, прогреем усилки, пожарим шашлычок  ;)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 12 Октября 2016, 08:04:55
Не забудьте пожалуйста, что сегодня 12/10/2016, проводится, очередной тур минитеста

Минитесты проводятся еженедельно по средам с 21:00 до 22:00 Челябинского времени.
Повторы проводятся через десять минут. Это значит, что каждый тур начинается с "нулевой" минуты (00, 10, 20, 30, 40, 50) и оканчивается полной девятой минутой (09, 19, 29, 39, 49, 59). В течение каждого десятиминутного периода (тура) допускается проведение только одной радиосвязи с каждым корреспондентом.
Контрольный номер состоит из RS – номера радиосвязи и малого (6-тизначного) QTH-локатора, который передается при каждой радиосвязи, независимо от повторов.
Рекомендуемый участок частот от 145300 до 145475 КГц. Вид модуляции - ФМ. Использование канала «общего вызова» 145500 и репитеров категорически запрещается.
Результат определяется перемножением общего количества радиосвязей на количество корреспондентов. Каждый корреспондент засчитывается только один раз за весь минитест. Итоговый результат подсчитывать не нужно, это будет делаться автоматом в программе excel. Нумерация сквозная, т.е. начинается с номера 001 и далее до окончания всего минитеста, независимо от тура.
Количество проведенных радиосвязей и количество корреспондентов передается участником самостоятельно, по окончании минитеста, в тот же день по эфиру в миасском репитере или по электронной почте ra9ae@mail.ru, SMS на телефон 8-951-248-55-76, либо телефонным звонком на следующий день по тому же номеру.
Подведение итогов проводится каждый четверг и объявляется на УКВ «круглом столе», а также в соответствующей теме на R8A.RU.
По итогам двухмесячной работы (октябрь-ноябрь 2016 года) будет произведено награждение:
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 13 Октября 2016, 20:09:21
Итоги минитеста 12 октября 2016 года

                              QSO        MULT       ALL

1. R8ACC          65         16        1040
2. R9BT             58         16         928
3. R9AEM          54         15        810   
4. RA8AA          53          13        742
5. UB8AAB        50          13        650
6. R8ACZ          44          13        572
7. RT8B            45           12        540
8. UA9BU          41          11       451
9. UB8ABJ         23          10        230
10. RK9AMC      19          11        209
11. RA9APK         7           5          35
12. RK9AKP         5           3          15
R9AE
RA9BNH
RK9ALW
RN9AZ
UA8AAA

Итоги подводил R9AE 
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 15 Октября 2016, 22:53:35
Поднимался вопрос по настройке минитуров в программе TR4W для минитестов.
Ниже привожу два параметра, которые должны быть установлены в конфигурационном файле программы в явном виде:
MINITOUR DURATION = 10
DUPE SHEET AUTO RESET = TRUE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 16 Октября 2016, 00:24:50
Кроме этого ещё обязательно надо "CONTEST = EUROPEAN VHF".
Без этого локатор не принимается программой.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 19 Октября 2016, 06:47:57
Не забудьте пожалуйста, что сегодня 19/10/2016, проводится, очередной тур минитеста
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 19 Октября 2016, 14:25:37
Цитировать
...очередной тур минитеста
Вернее будет "очередной минитест", который состоит из нескольких туров по 10 минут :-)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 20 Октября 2016, 10:36:33
Прошёл очередной минитест. Опять "толкание локтями" и "хождение по головам". Уже в который раз напрашивается корректировка условий (положения) проведения минитеста FM - может быть надо ограничить мощность передатчиков всем, участвующим в этом минитесте, до 10W например? Под честное слово, естественно. Хотя, для 4 категории можно только 5W. Справедливо было бы подравнять всех под этот уровень, чтоб по-честному.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 20 Октября 2016, 10:46:29
Говорят, некоторых участников из Челябинска было хорошо слышно в Снежинске и Екатеринбурге. Их звали, но никто не отвечал...
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9apk от 20 Октября 2016, 10:54:36
Поддержу.Если тест действительно создан с уклоном на начинающих контестсменов,то думаю,можно было-бы сделать отдельную поддгрупу-QRP. Я,в частности,работаю в минитесте на портативке в 1 Ватт.Это вообще-QRPP.И у многих есть только такие станции,но они не решаются принять участие в тесте с такой аппаратурой.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9CDD от 20 Октября 2016, 11:06:40
Говорят, некоторых участников из Челябинска было хорошо слышно в Снежинске и Екатеринбурге. Их звали, но никто не отвечал...
Да проскакивали сигналы, было бы нелохо, если бы учитывались расстояния, тогда нам было бы тоже интересно участвовать
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 20 Октября 2016, 13:28:26
Вчера в обсуждении после минитеста прозвучало предложение о проведении аналогичного, короткого мероприятия на УКВ, только в SSB и по субботам, с утра, когда хорошее прохождение бывает. Но это уже другой "минитест на УКВ по субботам". Может когда-нибудь соберёмся что-то такое же затеять и в CW...
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 20 Октября 2016, 18:28:04
       ИТОГИ минитеста на УКВ от 19.10.2016 года


                           QSO    MULT     RESULT

1. RM8A        72        17        1224
2. UB8AAB     73       16        1168       
3. R9AEM       66       16        1056
4. RA8AA       64        16        1024
5. RT8B          58       14         812
6. R8ACC       53        15        795
7. R9BT          48        16        768
8. RK9AMC      53        13       689
9. R8ACZ        47         14       658
10. UA9BU      53         12       636
11. RN9AZ       32        16       512
12. UB8ABJ      31        15       465
13. UA8AAA      8          8         64
14. RA9APK       7         4         28
15. RK9ALW      3         2         6
R9AE
R9CDD
RN9AAI
UA9AKC
UB8CER


R9AE   

P.S. Исправил результат UB8AAB
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 21 Октября 2016, 16:46:16
В прошедшем минитесте для эксперимента записал панораму того участка диапазона, в котором проходил минитест (IQ поток) продолжительностью в час.
Ссылка на скачивание https://minitest.darkbyte.ru/2016-10-19/ (https://minitest.darkbyte.ru/2016-10-19/)
На записи панорамы в режиме реального времени видно работу радиостанций (текущее время содержится в записи). Так же хорошо видно, как перегружается приёмник, когда включается радиостанция с большой мощностью.
Возможны неточности по частотам, приёмник не откалиброван.
Записывалось SDR приёмником FUNcube Dongle Pro+ (http://www.funcubedongle.com/ (http://www.funcubedongle.com/)) с аттенюатором 15dB на входе, антенна Diamond X-6000.
Воспроизведение программой HDSDR (http://www.hdsdr.de/ (http://www.hdsdr.de/)).
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: rk9akp от 21 Октября 2016, 22:12:53
Да в этот раз минитест был "что надо". Типичные соревы с КВ, острые приступы "стрелочной болезни", при том, что "стрелки гнуться", сам оператор "ничёрта, не слышит".
Послушав этот паноптикум, работать не стал.
Так что извиняйте в этом балагане - я не участвую.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 21 Октября 2016, 22:38:46
Уже назрел вопрос по ограничению выходной мощности для участвующих в этом минитесте. Но, раз уж договорились, два месяца положение не трогаем.
Хотя, ныне действующие нормативные документы обязывают нас всех "уже вчера" соблюдать закон.
Про себя скажу, что в следующем минитесте буду придерживаться уровня околоQRP и призываю всех участников делать то же.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 22 Октября 2016, 22:41:46
За ранние хочу предупредить всех участников мини теста. Нам на эту среду в утренние и вечерние часы пророчат тропо. Зона тропо большая, но не более 1 балла, этого вполне достаточно провести дальние QSO 300 км и более даже для FM  модуляции. Следите за прогнозом тропо.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 26 Октября 2016, 11:52:06
Не забудьте что сегодня очередной мини тест, начало 21:00 местного времени.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 26 Октября 2016, 23:51:40
          Итоги минитеста на УКВ от 26.10.2016 г.

                      QSO        MULT     RESULT

1. R8ACC         72        19        1368
2. UB8AAB       70        19        1330
3. R9AEM         64         17        1088
4. R9BT            60         18        1080
5. RA8AA          58         18        1044
6. RT8B            59         14        826
7. RK9AMC       52         12        624
8. UB8ABJ        42         13         546
9. R8ACZ          41         13        533
10. R9AT           28         17        476
11. R8ADW       28         11        308
12. UA9BU        23         11        253
13. UA9ADG      18         10        180
14. RZ9A           17          9         153
15. RA9APK       19          8         152
16. RK9AV         19          5          95
17. UA8AAA       11          7          77
18. R8ABK          6           6          36
19. RA9BNH       4            3          12
20. RN9AAI        3           3            9
21. R8ADN          5          1            5
R8AAAX
R9AE
RN9AIX
RN9AZ
UA9AC
Всего 26 корреспондентов.

Александр
R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 27 Октября 2016, 12:15:00
Запись минитеста 26 октября делалась в виде панорамы шириной 220 kHz в реальном времени (IQ поток)
Ссылка на скачивание https://minitest.darkbyte.ru/2016-10-26/ (https://minitest.darkbyte.ru/2016-10-26/)
Воспроизведение с помощью программы HDSDR (http://www.hdsdr.de/ (http://www.hdsdr.de/)).
При помощи этой записи можно по-новой послушать эфир в участке 145,300 - 145,500 MHz во время прошедшего минитеста.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 31 Октября 2016, 19:35:44
Всем привет!
Мы тут посоветовались и решили обратиться к нашим соседям - радиолюбителям Башкортостана, Оренбургской, Свердловской, Курганской областей и Пермского края. А что если Вам объединиться с нами и тоже по средам начать проводить свои минитесты в параллельном режиме с 16-00 GMT. Дело не такое и сложное, всего-то найти одного "буйного", который возьмется за сбор результатов по окончании минитеста и чисто арифметически подсчитает таблицу итогов. Мы свои минитесты по средам в ближайшее время опубликуем на сайте r8acc.ru отдельной темой "минитест по средам" с разбивкой по месяцам. У нас уже месяц отработан - октябрь. Заодно можно такие же таблицы создать и по нашим соседям, мы согласны. Думаю намного будет веселее нашей челябинской периферии, если у них появиться возможность сработать с дополнительным корреспондентом. Если возникнут такие предложения, то конечно сразу же нужно будет увеличивать участок диапазона. Сейчас у нас от 145300 до 145475 кГц. Если наши соседи надумают, то наверняка нужно будет его увеличивать, например от 145250 до 145575 кГц.

Александр
R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 01 Ноября 2016, 23:00:56
Завтра, в 16-00 GMT у нас очередной минитест по средам. Есть некая негласная договоренность радиостанций г. Челябинска проводить местные QSO в середине диапазона 145350-145450. Каналы 145300, 145325 и 145475 в основном используют удаленные от Челябинска радиолюбители. Так было в прошлую среду, когда RZ9A и UA9ADG из Троицка, RK9AV из Златоуста использовали именно эти каналы. Может и свердловчане до завтра созреют на свой минитест, там ведь очень много УКВ-истов.

R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: rz9a от 02 Ноября 2016, 05:39:57
  Всем доброе утро!
 С выделенными каналами спасибо. В прошлую среду с трудом пробивался.
 Буду и в эту среду, Был-бы хоть маломальский проход.
 Сегодня буду в Чел-ке на китайском р-ке.

 Георгий
 RZ9A
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RM8A от 02 Ноября 2016, 19:13:12
В понедельник привезу переноску yaesu 5 w, предоставлю на месяц для участия в минитестах для того, у кого нет аппаратуры, телефон для связи 91289ОО973
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 02 Ноября 2016, 19:29:23
С внешней антенной работает? У меня мальчишки (все с III категорией)  в моем поселке с моего Баофенга пробиться не могут на "резинку", а с внешней антенной этот (эти) Баофенг(и) не работают. А за этот месяц я им Кенвуды запрограммирую (уже приготовлены 6 носимых и 4 автомобильных, осталось программатор допаять и блоки питания сделать).
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RM8A от 03 Ноября 2016, 11:07:59
Работает.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 03 Ноября 2016, 12:22:52
Итоги минитеста от 02.11.16 года
                         QSO       MULT       RESULT
1-2     R8ACC     85         21         1785
1-2     R9AT        85         21         1785
3.       UB8AAB    79         18         1422
4.       RA8AA       71        19         1349
5.       RT8B         69        19         1311
6.       RK9AS       65        19         1235
7.       R8ACZ       64       18          1152
8.       R9AEM       63       16          1008
9.       R9BT          51       19           969
10.     UB8ACU     41        13          533
11.     R8ADC       42        12          504
12.     UA9BU       33        15          495
13.     UB8ABJ      35         14         490
14.     R8ABK        31        15         465
15.     RN9AZ       35        14         450
16.     UA9AR       30         9           270
17.     UA8AAA     18         13         234
18.     RK9AMC     11         11         121
19.     RN9AAI        1           1           1
R9AE
RM8A
UA9AKC

Итого 22 корреспондента. Первое и второе место расположены по алфавиту.
 
Александр
R9AE         
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 03 Ноября 2016, 13:49:47
Запись минитеста 02 ноября в виде панорамы в реальном времени (IQ поток).
Ссылка на скачивание https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-02/ (https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-02/)
Воспроизведение с помощью программы HDSDR (http://www.hdsdr.de/ (http://www.hdsdr.de/)).
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 03 Ноября 2016, 13:53:31
Для обучения работе в эфире очень пригодится (как радиолюбители работают в соревнованиях и что там вообще говорят).
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 03 Ноября 2016, 16:32:38
Итоги минитеста от 02.11.16 года
...
Итого 22 корреспондента. Первое и второе место расположены по алфавиту.
 
Александр
R9AE       
Спасибо вам за организацию мини-тестов, очень увлекательно, народ потихоньку подтягивается. В этот раз даже не успевал со всеми кого слышу сработать в каждом туре.
А за счёт небольшого сужения диапазона для местных связей пустующих каналов в этот раз почти не наблюдалось.
В качестве пожелания хотелось бы иметь возможность сдавать отчёты на сайте R8ACC и по средам тоже. Не в обязательном порядке, по желанию, для самопроверки.
Очень удивлён тем, что кому то ваша деятельность кажется не уместной, и тем более удивлён что среди радиолюбителей есть мнение "плевать на всех, вещаю сколько могу".


Запись минитеста 02 ноября в виде панорамы в реальном времени (IQ поток):
...
Можно снова послушать эфир в участке 145,300 - 145,500 MHz во время прошедшего минитеста.
Спасибо за записи эфира, интересно послушать как другие работают.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 06 Ноября 2016, 23:31:45
осталось программатор допаять и блоки питания сделать).
Программатор (http://www.cqham.ru/uniprog2.html) допаял, сделал переходник для Kenwood mobile, только что запрограммировал первый Kenwood TK-7108. Что приятно - все работает, как часы!
Итак, начало положено! Ждем пополнения рядов участников!
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 07 Ноября 2016, 02:03:15
Конфигурация программы Logvhf, для этого теста во вложении. Множитель придётся считать самостоятельно. Очки за связи программа посчитает сама. Файл  test.dbf сбросите в корневую папку программы. Окно ввода принятого номера активируется с началом теста. До теста и после высвечивается NAME.
Доступно для зарегистрированных пользователей.

Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 07 Ноября 2016, 09:35:05
Alt+ - переход на другой диапазон (вверх по частоте)
Alt+ - переход на другой диапазон (вниз по частоте)
Вот эти () "кракозябры" - это "стрелка вверх" (вверх по частоте) и "стрелка вниз" (вниз по частоте).
Виталий, хорошее дело делаешь! Полезные подсказки, что, где и как...
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 07 Ноября 2016, 10:52:17
Вот эти () "кракозябры" - это "стрелка вверх" (вверх по частоте) и "стрелка вниз" (вниз по частоте).
Виталий, хорошее дело делаешь! Полезные подсказки, что, где и как...

Привет Евгений!
Я уже привык к ним хи. Даже не обратил внимание. Как будь-то, так и надо. Посмотри, пожалуйста, если есть время, более подробно. Возможно ещё что-то найдешь. Я готовлюсь, поеду пораньше, чтоб ребят встретить. И у траурного зала и на автостанции. Help В графике вставил.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RA9AHE от 07 Ноября 2016, 16:14:00
Полная информация по логу смотрите вложение файл PDF
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 09 Ноября 2016, 16:52:35
Не забываем - сегодня очередной минитест по средам!
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 09 Ноября 2016, 23:48:55
Итоги минитеста на УКВ от 09.11.16 г.

                                      QSO       MULT      RESULT
1.   UB8AAB                      88            20         1760
2.   R9AT                           87            19         1653
3.   R8ACC                        76            18         1368
4.   RA8AA                        73             17         1241
5.   UB8ACU                      58             21         1218
6-7. RT8B                          67             16         1072
6-7. UA9AR                       67             16         1072   
8.   RK9AMC                      68             15         1020
9.   R8ACZ                         59             16         944
10. R8ADC                         55             15         825
11. R9BT                            42             17         714
12. RN9AZ                         44             15          660
13. UA9BU                         37             13          481
14. UB8ABJ                        33             13          429
15. RA8AR                         16               8           128       
16. UA8AAA                       14               8           112
17. R8ACT                          13              8            104
18. RK9AS                            7              7             49
R8ADW
R9AE
RM8A
UA9ADG

Итого приняли участие 22 корреспондента.


Александр
R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 10 Ноября 2016, 13:31:59
Запись IQ потока участка 145,300...145,480 MHz во время прошедшего 9 ноября минитеста:
Все файлы здесь: https://home.dyn.darkbyte.ru/minitest/2016-11-09/ (https://home.dyn.darkbyte.ru/minitest/2016-11-09/)
Воспроизведение программой HDSDR (http://www.hdsdr.de/ (http://www.hdsdr.de/)).
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 10 Ноября 2016, 21:00:53
Запись IQ потока участка 145,300...145,480 MHz во время прошедшего минитеста:
Спасибо за записи эфира. Узнал что старые записи удаляются из-за ограничений места на яндекс.диске, поэтому если кому понадобится, старые записи можно скачать с моего хранилища (https://minitest.darkbyte.ru/). В личном сообщении вам отправил информацию о том, как их туда можно загружать.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 11 Ноября 2016, 13:12:41
Результаты тестов можно посмотреть на https://r8acc.ru/minitest

Пока что без разбивки по месяцам. На странице отображаются 3 последних теста с возможностью перехода на другие страницы (вглубь истории), для просмотра результатов более старых минитестов.
Название: Re: Минитест VHF по средам (запись эфира)
Отправлено: RT8B от 17 Ноября 2016, 11:45:40
Запись минитеста 16 ноября в виде панорамы 145,300...145,500 MHz в реальном времени (IQ поток 7,356 Мбит/сек),
6 файлов по 10 мин. (по 538МБ) + 1 файл 1 мин. (53МБ) можно скачать отсюда:
https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-16/ (https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-16/)
Воспроизведение программой HDSDR (http://www.hdsdr.de/ (http://www.hdsdr.de/)).
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 24 Ноября 2016, 10:18:06
Прошёл очередной минитест.
Итоги здесь: https://r8acc.ru/minitest (https://r8acc.ru/minitest);
запись эфира здесь: https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-23/ (https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-23/).
Рекомендую послушать собственную работу в эфире и "поработать над ошибками", особенно начинающим радиолюбителям.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: Антон от 24 Ноября 2016, 13:04:31
Отчет 23.11.2016

#   Позывной   QSO     Корр   Очки
1   R8ACC             72           16            1152
2   RT8B             71           16            1136
3   UB8AAB             66           16            1056
4   RK9AMC             68           15            1020
5   UA9AR             64           15              960
6   UB8ACU             55           16              880
7   R8ACZ             58           15              870
8   RA8AA             60           13              780
9   R8ADC             53           14              742
10   UA9BU             41           12              492
11   UB8ABJ             35           14              490
12   UA8AAA             32           10              320
13   R9BT             18           15              270
14   UB8ADQ             20             7              140
15   RK9AV               9             3                27
16   R8ADR         
17   R9AE         
18   RN9AZ         

https://r8acc.ru/minitest
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 24 Ноября 2016, 14:22:31
Рекомендую послушать собственную работу в эфире и "поработать над ошибками", особенно начинающим радиолюбителям.
Спасибо, послушал запись и понял, почему так плохо принимаю UB8ABJ. У него слишком сильно расстроена частота.

Иногда во время теста параллельно слушаю его через rtl-sdr свисток, и на нём видно, что когда кто-то из участников передаёт, отражение его сигнала появляется в довольно широкой полосе. Но так и не посмотрел, от кого именно появляются подобные явления, ибо во время теста стараюсь не отвлекаться, думаю что позже посмотрю на вашей записи, но у вас такого не наблюдаю. В эту среду снова наблюдал данную проблему.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 30 Ноября 2016, 23:22:41
Прошёл очередной минитест на УКВ по средам.
Итоги здесь: https://r8acc.ru/minitest (https://r8acc.ru/minitest),
записи эфира здесь: https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-30/ (https://minitest.darkbyte.ru/2016-11-30/),
Смотреть/слушать программой HDSDR.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AD от 02 Декабря 2016, 09:41:53
Для начинающих и не только http://cqham.ru/ant16_07.htm просто но довольно эффективно.
Про нее еще где то было но пока не вспомню, вроде кто то ее делал из БСМ-4.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 02 Декабря 2016, 10:01:58
Хм, интересно!
Как-то мимо меня эта антенна прошла. Впрочем, неудивительно - никогда в жизни я УКВ не занимался :-), а для КВ она слишком громоздка.
Согласовать тут лучше U-коленом, все же 25 Ватт...
Как говорил герой Говорухина в фильме "Асса" Крымов - "Надо посчитать, надо посчитать..."
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AD от 02 Декабря 2016, 10:39:22
Антенна Ширекса.

Из теории как то так http://radio-1895.ru/izulin06-07.html - "все своровано до нас" ...

И еще б подумать/применить провод ПРППМ 2х0,9 http://izmer-ls.ru/sp_prp.html как фидер снижения (2х0,9 почему то более распространен, Z ~ 180... 200ом.) = и не надо дорогостоящих коаксиальных фидеров снижения, потери сопоставимы с высококачественными коакиалами ... СУ/симметрия уже будет внизу - удобно и не дорого.

из моего архива:

От: <dl2kq@t-online.de>
Кому: <AHTEHHA@yahoogroups.com>
Тема: Re: [AHTEHHA] фидер
Дата: 10 октября 2002 г. 15:31


----- Original Message -----
From: "Sam" <sam@tsel.ru>
.
> Имею антенну на 21 МГц на расстоянии 100 метров от передатчика.
> Применяю девяти мм коаксиальный кабель (не помню марку).
> Потери по моим прикидкам до 50 процентов (в общем существенные).
Да, где-то так.
Вот табличка на 21 Мгц и 100 м длины.
Тип  линии Z0 (Ом) a  (дБ) Конструкция
RG58C/U     50 5
РК 75-9-12  75 3,6 ---«--- 9 мм
РК 50-9-12  50 2,8 ---«--- 9 мм
RG8/U       50 2,5 ---«--- 10,3 мм
РК 50-11-11 50 2,4 ---«--- 11 мм
РК 75-17-32 75 1,3 ---«--- 17 мм
Двухпроводная в полиэтилене  300 0,7  d=1,5 мм, e=20 мм
Воздушная двухпроводная      450 0,5  d=1,5 мм, e=33 мм
Воздушная двухпроводная      600 0,36 d=1,5 мм  e=110мм

То есть даже толстый 17 мм коаксиал  даст затухание 1,7 dB.
А двухпродка - 0,5..,0,36 dB.

Но надо добавить еще и потери в двух СУ - у антенны и у трансивера (если
трансивер можно сразу на 400..600 Ом настроить - то в одном). В хорошо
сделанном СУ потери обычно не выше 0,3..0,5 дБ. то есть всего выйдет с
линией  0,76...1,5 dB. Последнее уже близко к толстому коаксиалу.
  Так что если СУ надо два (TRX или pA не настроится прямо на 600 Ом), то
может быть проще толстый коаксиал 17..22 мм.

 Если ж одно - двухпроводка с СУ у антенны.

> В основном интересует схемы согласования коаксиала в двухпроводку ,
Любые , с макс КПД. Антенну лучше перестроить на 400..600 Ом (например если
Яга-гамма-согласованием). Тогда и второе СУ не потребуется.
> на прием не будет ли принимать лишнее или может есть какие то
> подводные камни у двухпроводной линии ?
Линия симметрична, обратить внимание на:
- переход от антенны. По возможности сделать антенну симметричной (скажем
гамма-согласование переделать в Т-согласование). Иначе надо симметрирующее
устройство.
- линия должна висеть в воздухе минимум на три (лучше 5..10) расстояния
между проводами. Иначе возрастут потери. То есть нельзя на землю кинуть, на
столбики её надо.
- при расстоянии меж проводами меньше 2 % от лямды потери на излучение
ничтожны. Но очень быстро растут при его росте. Так что боле 4 см - не надо.
- между симм линией и несимм выходом TX должно (!) быть симметрирующее
устройство (кроме согласующего!). Оптимальный вариант, если СУ имеет выход в
виде незаземленной катушки связи - это дает заодно и хорошее
симметрирование.

 Игорь Гончаренко
73! de  DL2KQ - EU1TT
www.qsl.net/dl2kq





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Sell a Home with Ease!
http://us.click.yahoo.com/SrPZMC/kTmEAA/MVfIAA/b9A1lB/TM
---------------------------------------------------------------------~->

Antenna's discussion club - www.briz.ru

To unsubscribe from this group, send an email to:
AHTEHHA-unsubscribe@yahoogroups.com

 

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/




Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 02 Декабря 2016, 21:15:39
Всем привет!
Подвожу двухмесячные итоги Челябинских минитестов по средам. Всего во всех 9-ти минитестах приняло участие 45 корреспондентов. Таблицу в алфавитном порядке позывных, датой минитеста и занятых мест прикрепляю. Награждение по заявленным категориям следующее. "Самым выдающимся победителем" признан Николай R8ACC, который занял шесть первых мест. Награждается килограммом шоколадных конфет от R9AE. Приз от Евгения UA9AR (двухдиапазонная антенна системы RZ9CJ) за самое постоянное занятое место присуждается Владимиру RA8AA, который пять раз занимал четвертое место. Призом от Константина R9AXX (набор к приемнику SDR), как самому постоянному участнику награждается Дарья UB8AAB. На данный приз претендовали шесть позывных - R8ACC, R9BT, RA8AA, RT8B, UA8AAA, UB8AAB, которые участвовали во всех 9-ти минитестах. С учетом предыдущих награждений (R8ACC и RA8AA), в окончательном подсчете с учетом корректирующих коэффициентов  рассмотрены только R9BT, RT8B, UA8AAA, UB8AAB. По итогам средне арифметически занятых мест (UB8AAB - 3; RT8B - 5,1; R9BT - 7.1) и количеству набранных за все минитесты очков (UB8AAB - 10060; RT8B - 8114  и R9BT - 7060) однозначно победила 13-ти летняя Дарья Трофимова UB8AAB.
Объявляется следующий двухмесячный "марафон" Челябинских минитестов (декабрь-январь), который проводится по средам в 21-00 местного времени. Регламент остается прежним. В качестве приза за самое постоянно занятое место Виталий RN9AZ предлагает рабочую двухдиапазонную б/у радиостанцию FT-51R с блоком питания. Приз (один килограмм шоколадных конфет от R9AE) для самого "выдающегося победителя" остается. Приветствуются любые другие предложения в плане поощрений.

Александр
R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 06 Декабря 2016, 21:35:25
Всем привет!
В связи со временными проблемами на миасским репитере, завтра буду принимать результаты участников минитеста в Челябинском репитере канала R2 (145650), либо по адресу ra9ae@mail.ru, либо по телефону 8-951-248-55-76. Итоги как обычно на r8acc.ru и "круглом столе" на КВ в четверг.

Александр
R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 07 Декабря 2016, 22:53:57
Сегодня и далее итоги минитеста можно смотреть здесь https://r8acc.ru/minitest (https://r8acc.ru/minitest);
записи эфира можно найти здесь https://sdrplay.r8acz.ru (https://sdrplay.r8acz.ru), каждый минитест в отдельной папке по соответствующей дате.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 09 Декабря 2016, 00:17:09
Результаты минитеста от пермяков теперь доступны на https://r8acc.ru/minitest
Сверху можно ограничить отображение результатов отдельно по Пермскому краю и отдельно по Челябинской области.
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: RT8B от 24 Декабря 2016, 18:11:57
Дмитрий R8ACZ сделал интересную форму для прослушивания записей минитестов https://sdrplay.r8acz.ru (https://sdrplay.r8acz.ru).
На примере записей последнего минитеста по средам https://sdrplay.r8acz.ru/2016-12-21/ (https://sdrplay.r8acz.ru/2016-12-21/)
Прямо из браузера, кликнув мышкой на водопаде на любом из сигналов, появляется встроенный плеер, автоматически начинается воспроизведение (или нажимаем на "Play") и слушаем сигнал корреспондента в выбранном канале (из шага 25 kHz), а так же наблюдаем перемещение курсора (перекрестье красных линий) по водопаду в том месте, откуда воспроизводится звук. Шумоподавление пока не реализовано, и не всё ещё четко может быть, всё в процессе работы.
Важно - браузер нужен интернет эксплорер или хром (проверено).
Здесь уже не надо устанавливать программу HDSDR или ещё какую-то, прямо из браузера, клик - и там. Должно быть очень просто и удобно.
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: R8ACZ от 25 Декабря 2016, 18:09:34
Шумоподавление пока не реализовано, и не всё ещё четко может быть, всё в процессе работы.
А точно ли нужен шумодав? Настроить его на автоматическую работу задача не тривиальная, сигналы иногда на уровне шумов принимаются, а сделать возможность настройки не получится, ибо сигналы обрабатываются не в реальном времени, и поэтому нет возможности менять параметры обработки, в том числе ширину полосы. По-моему это лишнее для онлайн прослушивания, кому интересно посмотреть на сигнал и покрутить ручки настроек, могут скачать файл записи спектра. Пока что работаю над качеством демодуляции сигнала.
Важно - браузер нужен интернет эксплорер или хром (проверено).
Сейчас проверил, в Chrome работает даже в довольно старых версиях (и в мобильных тоже), в Opera и Firefox работает в версиях выше 15, в Internet Explorer работает от 10 версии и выше. Сейчас добавил предупреждение на сайт, если браузер потенциально не поддерживается, то пишет, что могут быть проблемы. По возможности доработаю сайт для корректной работы в старых браузерах.
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: RT8B от 26 Декабря 2016, 10:50:39
Цитировать
А точно ли нужен шумодав? Настроить его на автоматическую работу задача не тривиальная...
Согласен, сделать шумоподав сложно в онлайн плеере, но может как-то уменьшить шумы, при помощи DSP обработки например, хотя и это - серьёзная задача. Но, не это главное.
Дмитрий, а можно обозначить частоту, например посередине, чтоб можно было ориентироваться по частоте (или частотным каналам, учитывая шаг 25 kHz)?
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: R8ACZ от 26 Декабря 2016, 11:43:04
Согласен, сделать шумоподав сложно в онлайн плеере, но может как-то уменьшить шумы, при помощи DSP обработки например, хотя и это - серьёзная задача. Но, не это главное.
Дмитрий, а можно обозначить частоту, например посередине, чтоб можно было ориентироваться по частоте (или частотным каналам, учитывая шаг 25 kHz)?
Сейчас DSP выравнивает уровень сигнала, приглушает громкие сигналы и усилдивает слабые, поэтому когда нет сигнала шумы получаются примерно того же уровня, что и сам сигнал.
Нарисовать шкалу частот проблематично будет, картинки довольно маленькие, влезет разве что центральная частота. Сделал отображение частоты, на которую наведена мышка.
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: RT8B от 26 Декабря 2016, 17:04:30
Дмитрий, интересная штука получилась, этакий многоканальный проигрыватель. К нему бы ещё какие-нибудь горячие клавиши для удобства, например, пробел - пауза-воспр-пауза, стрелка вверх - назад на 5 сек, стрелка вниз - вперёд на 5 сек, PgDwn - следующий минитур, стрелка влево/вправо - канал ниже/выше по частоте. И, если возможно, при окончании воспроизведения текущего тура автоматом продолжение следующего в том же канале.
Заметил, что на скриншотах выше 145,500 какие-то сигналы нарисованы, а демодулированного звука нет. Это артефакты преобразований или что?
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: R8ACZ от 26 Декабря 2016, 22:52:19
Дмитрий, интересная штука получилась, этакий многоканальный проигрыватель. К нему бы ещё какие-нибудь горячие клавиши для удобства, например, пробел - пауза-воспр-пауза, стрелка вверх - назад на 5 сек, стрелка вниз - вперёд на 5 сек, PgDwn - следующий минитур, стрелка влево/вправо - канал ниже/выше по частоте. И, если возможно, при окончании воспроизведения текущего тура автоматом продолжение следующего в том же канале.
Заметил, что на скриншотах выше 145,500 какие-то сигналы нарисованы, а демодулированного звука нет. Это артефакты преобразований или что?
Насчёт горячих клавиш подумаю, но скорее всего не буду делать. Всё таки на веб страницах стрелки, пробел и мышка - это элементы навигации по странице и менять для них поведение стоит лишь в случаях, когда это действительно нужно. А тут страница большая, у некоторых полосы прокрутки могут быть как вертикальные, так и горизонтальные, может получиться не очень удобно. В то же время мышкой можно ткнуть в любое нужное место на спектре, пусть он и сильно сжат.

Доработал продолжение воспроизведения эфира после окончания части. Так же сделал так, что при клике по спектру в адресной строке слегка меняется ссылка, и если эту ссылку скопировать кому-нибудь, то у него после открытия воспроизведение сразу же начнётся с того же самого места. И настройки громкости в плеере теперь сохраняются. Артефакты на водопаде возникают из-за недостаточной фильтрации побочных эффектов от сигнала. Если посмотреть запись менее насыщенного теста, например 26.11.2016, то можно увидеть, что эти артефакты почти всегда повторяют какой-нибудь сигнал, находящийся в стороне на ~150кГц, над этим тоже ещё поработаю.
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: R8ADR от 27 Декабря 2016, 00:29:06
Классная вещь получилась. С удовольствием послушал. Спасибо!

Шумодав особо и не нужен, а вот паузу на клавишу пробел повешать было бы удобно.


Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: R8ACZ от 27 Декабря 2016, 19:10:45
Классная вещь получилась. С удовольствием послушал. Спасибо!

Шумодав особо и не нужен, а вот паузу на клавишу пробел повешать было бы удобно.
Сделал паузу по пробелу, а так же смог избавиться от артефактов (которые были на 150кГц ниже сигнала) на водопаде, теперь он выглядит получше.
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: R8ADR от 28 Декабря 2016, 20:36:01
Сделал паузу по пробелу, а так же смог избавиться от артефактов (которые были на 150кГц ниже сигнала) на водопаде, теперь он выглядит получше.

Спасибо!

А поделитесь пожалуйста опытом. Как вы такие графики строите? Что для этого используете?
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: R8ACZ от 28 Декабря 2016, 22:48:11
Спасибо!

А поделитесь пожалуйста опытом. Как вы такие графики строите? Что для этого используете?
Для обработки написал приложение, изначально использовал собственную реализацию, но при обработке файлов, где в эфире появлялись довольно мощные сигналы, вместе с сигналом "засвечивалась" вся полоса, как, например сейчас это на картинках водопада за 19.10.2016 (https://minitest.darkbyte.ru/2016-10-19/). Сейчас доработал приложение для работы с библиотекой fftw3, и подобных проблем стало куда меньше, хотя всё равно есть ещё над чем работать. Вчера ещё доработал немного обработку, и теперь сигналы из соседних каналов стали более различимы в спектре, до этого они могли наезжать друг на друга и сливались на картинке.

Если стоит задача нарисовать картинку водопада из текущего эфира, который принимается с помощью rtl_sdr донгла, то можно использовать утилиту rtl_power, которая запишет в файл уровни сигналов по указанному диапазону частот в указанном промежутке времени, после чего с помощью rtl-sdr-misc/heatmap можно преобразовать эти данные в изображение. Подобного готового решения для IQ файлов, которые выкладывает RT8B я не нашёл, поэтому написал своё. Пример изображений heatmap за 3 часа 40 минут в диапазоне 24-1200МГц можно посмотреть тут (https://minitest.darkbyte.ru:80/upload/heatmapdata303.png).
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: UA9AR от 30 Декабря 2016, 06:28:50
test
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 31 Января 2017, 20:09:47
Всем привет!
Подведены итоги двух месяцев (декабрь-январь) минитестов по средам. Всего в восьми минитестах приняли участие 38 радиолюбителей из Челябинской области. В т.ч. по 8 раз - 7 радолюбителей - R8ACC, R8ACZ, R9AE, RA8AA, RN9AZ, UA8AAA, UB8AAB. По 7 раз - RK9AMC, UA9AR и по 6 раз - R8ADR, R8ADZ, R9BT, RT8B, UB8ADQ. Самым массовым был минитест от 28.12.16г. - 24 участника, по 15 участников было 4 и 25 января. По итогам двух месяцев самое стабильно занятое место заняла 13-летняя Дарья Трофимова - UB8AAB. Она шесть раз заняла второе место. На втором месте Владимир Шабанов - RA8AA, который четырежды занимал третье место. Самым "выдающимся победителем" стал Николай Филип - R8ACC, который пять раз занимал первое место. По одному разу на первом месте были - R8AEB (UB8ACU), RA8AA, RK9AMC. Совместным решением Дарьи - UB8AAB и ее деда Виталия - RN9AZ приз за самое стабильно-занятое место (радиостанция FT-51R с блоком питания) передается еще одному школьнику Левану - UB8ADQ. Килограмм шоколадных конфет от R9AE вновь обещается Николаю R8ACC. Завтра, т.е. 1 февраля начинается еще один двухмесячный период проведения данных минитестов. Объявляется очередной приз (блок питания 12v/50A) за самое стабильно-занятое место от Олега Рыбакова - RT8B. Данный минитест был поддержан пермяками, итоги которых также публиковались на сайте R8ACC.RU. Самым массовым совместным был минитест от 28.12.16г., когда из двух областей приняли участие 35 радиостанций. Вводится отдельный зачет для наблюдающих радиолюбителей, первооткрыватель Владимир Евдокимов RA9AW. Все подробности на сайте R8ACC.RU

Александр
R9AE     
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RK9FBW от 09 Февраля 2017, 11:43:04
от детской коллективки поступило предложение перенести мини-тест на 2 часа раньше с 19 до 20

Ваши детские кружки устраивает время тренировки?
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 09 Февраля 2017, 19:35:18
Добрый вечер Александр!
Да не для детей эти минитесты придумывались. Они для поднятия УКВ активности и тренировки начинающих радиолюбителей. Всякие изменения любых положений только снижают активность мероприятий, это доказано и не раз. 21-00 местного - это оптимальное время, поскольку люди пришли с работы, сделали домашние дела и часок посвятили любимому хобби. Тем более, с наступлением теплого времени очень многим будет неудобно отвлекаться на радио даже в 20-00, а не то что 19-00. А дети у нас участвуют, и даже побеждают. Было бы желание. Для детей вполне можно организовать свои детские минитесты в любое удобное время.

Alex, R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 09 Февраля 2017, 21:06:41
Мое мнение- детей надо привлекать обязательно!!! Кто будет участвовать в отдельных детских минитестах, кроме самих детей? Идея, обреченная на провал изначально. Если у молодежи есть желание участвовать, пускай высказывают пожелания, что в условиях стоило бы скорректировать.
А то придут эти минитесты по средам, в итоге, к пенсионерской перекличке  :D
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 09 Февраля 2017, 21:50:36
Вадим!
О каких корректировках ты говоришь? Еще раз повторюсь, время выбиралось исходя из соображений, что после домашних дел, есть часок перед сном, чтобы размяться в этом минитесте. Других целей нет. И насчет прогнозов превращения минитестов по средам в пенсионерскую перекличку, ты явно поторопился. На КВ это по средам проходит без малого лет двадцать и не "загнулось". Одни уходят, другие приходят, но минитест там живет именно благодаря постоянству.

R9AE
Название: Re: Записи минитестов VHF
Отправлено: RD3BA от 09 Февраля 2017, 22:36:07
Классная вещь получилась. С удовольствием послушал. Спасибо!

Шумодав особо и не нужен, а вот паузу на клавишу пробел повешать было бы удобно.
Сделал паузу по пробелу, а так же смог избавиться от артефактов (которые были на 150кГц ниже сигнала) на водопаде, теперь он выглядит получше.
Прекрасная работа. R8ACZ молодчина. Послушал свой сигнал и понял, что нужно поменять. Очень полезный ресурс.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 10 Февраля 2017, 00:12:11
Вадим!
О каких корректировках ты говоришь? Еще раз повторюсь, время выбиралось исходя из соображений, что после домашних дел, есть часок перед сном, чтобы размяться в этом минитесте. Других целей нет. И насчет прогнозов превращения минитестов по средам в пенсионерскую перекличку, ты явно поторопился. На КВ это по средам проходит без малого лет двадцать и не "загнулось". Одни уходят, другие приходят, но минитест там живет именно благодаря постоянству.

R9AE
Саш, главное отличие, что это на КВ(!)  живет годами из-за большого количества участников. А у нас сколько? А почему бы и молодежь не привлечь? Лично я в этом ничегошеньки плохого не вижу.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 10 Февраля 2017, 06:30:12
Вадим!
В чем проблема? Привлекайте, никто же не возражает. В последнее время только и слышу надо, да надо. Ты вот сам много привлекаешь? Подай наглядный пример. А насчет количества участников ты наверно не в курсе. Зайди на сайт КВ минитеста и полюбопытствуй. Костяк там всегда постоянный и не очень большой. Приходят, уходят, вновь приходят и вновь уходят. Нет никаких ограничений - нравиться участвовать - участвуй, не нравиться - ну и не нравиться. Что так волнует то?

R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 10 Февраля 2017, 10:07:00
Вадим!
 Ты вот сам много привлекаешь? Подай наглядный пример.
R9AE
На сегодняшний день, в любительский эфир я притащил Константина UB8ADY, буквально неделю назад он получил позывной!  :P  :D

Саш, для любых соревнований, в первую очередь, важна массовость. И если, для увеличения количества участников, особенно молодежи, необходимы какие-либо корректировки, тем более не такие критичные, то почему бы не пойти пожеланиям потенциальных участников навстречу?
Может стоило бы, учитывая такие вот пожелания, раз, например, в квартал, что-то корректировать? Как говорится, я не настаиваю  ;D
Было бы интересно услышать мнение  R9AL и UA9AR, как руководителей коллективок.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 10 Февраля 2017, 12:34:21
Мое мнение - текущее время проведения минитеста абсолютно оправдано. Если переносить на 7 часов, вот тогда массовости точно не будет, большинство текущих участников работают до 6, а после работы иногда и дела бывают. Молодежи, которая может участвовать в 7 часов (а от нашего региона вообще кто-нибудь из них просил перенести именно на 7 часов?) не так много, чтобы ради нее терять активность. Получится, что придет 1-2 человека молодежи, зато уйдет 10 "старичков", и будет молодежь сама с собой связи проводить.

Цитировать
Кто будет участвовать в отдельных детских минитестах, кроме самих детей? Идея, обреченная на провал изначально.
Я буду, если в это время под рукой у меня будет радиостанция. Я бы предложил отдельный минитест для молодежи, причем, с периодичностью не раз в неделю, а реже (раз в месяц, например), чтобы:
1) у них был стимул покупать радиостанции и ставить антенны дома,
2) "бывалые" радиолюбители смогли "подходить" на этот минитест, отодвигая свои дела раз в месяц.

В целом, детским коллективкам, по моему мнению, минитесты не очень то и нужны. У нас в регионе даже в рабочее время можно "поймать" несколько станций для проведения учебных связей - как раз это и нужно в большинстве случаев для обучения. А уже следующим шагом - минитест в более удобное время для ребятишек.

А на самом деле, нужно мнение R9AL и UA9AR, без них не имеет смысла у нас в регионе что-то обсуждать и решать.

Еще раз отмечу: минитесты для молодежи - вещь специфическая, которую сложно совместить с этими минитестами. Для них нужны свои тесты с учетом различных факторов.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 10 Февраля 2017, 13:08:38
Получится, что придет 1-2 человека молодежи, зато уйдет 10 "старичков", и будет молодежь сама с собой связи проводить.
Цитировать
Кто будет участвовать в отдельных детских минитестах, кроме самих детей? Идея, обреченная на провал изначально.

Полностью поддерживаю! Какого хрена, ради 1 ребенка лишать удовольствия 10 пенсионеров тренироваться! Если хотят - пусть сами себе игрушку придумывают и играют в нее. Отстаньте уже от пенсионеров, то опыт требуют передавать, то в минитестах не дают "порыбачить". Люди получают удовольствие от "работы" в эфире, а вы со своими проблемами лезете. Да и вообще зачем нам дети в эфире, от них одна головная боль, то позывной неправильный передадут, то двух слов связать не могут.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 10 Февраля 2017, 13:39:29
Полностью поддерживаю! Какого хрена, ради 1 ребенка лишать удовольствия 10 пенсионеров тренироваться!
Будет лучше, если дети вырастут, поставят дома станции и придут в пустой УКВ эфир?

Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 10 Февраля 2017, 13:50:53
Будет лучше, если дети вырастут, поставят дома станции и придут в пустой УКВ эфир?

Да зачем дети вообще в эфире нужны? Пусть чем-нибудь другим занимаются, у нас в эфире полно опытных, именитых и уважаемых радиолюбителей, к чему нам эта мелочь? Да еще и непонятно, будут они радиолюбителями когда вырастут или нет, так что все верно, не надо ничего менять, наоборот, надо все делать чтобы нашим уважаемым пенсионерам было комфортнее, ведь они наше всё, а от детей - никакого толка...
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 10 Февраля 2017, 14:38:15
Да зачем дети вообще в эфире нужны?
Жень, не передергивай, пожалуйста. Нужны дети в эфире, все это понимают. Просто не надо выставлять развитие молодежи как единственное необходимое направление для развития. Нужно стараться развивать сразу все. Чем больше активности в разных направлениях - тем лучше. Каждый может выбрать свое.

Сейчас по твоим словам можно сделать вывод, что стоит прекратить работу всего ССР (закрыть все тесты, не выдавать "пенсионерам" награды и звания, ...) и пускать все силы только для развития детского направления. Это тоже не совсем правильно, по моему мнению.

Не хочется в очередной раз ругаться, я просто высказываю свое мнение.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 10 Февраля 2017, 15:07:51
Жень, не передергивай, пожалуйста.

Хорошо, не буду.

Цитировать
Нужно стараться развивать сразу все.

Согласен. А это значит, что любое планируемое массовое мероприятие - должно быть в интересах всех радиолюбителей, в том числе и детей. По крайне мере к этому хорошо бы стремиться. Особенно если есть возможности. Согласен?

Цитировать
Сейчас по твоим словам можно сделать вывод, что стоит прекратить работу всего ССР

Что-то я потерял нить... Откуда такой вывод? Можно взглянуть на всю логическую цепочку?

Цитировать
закрыть все тесты

Я правда это предлагал?

Цитировать
не выдавать "пенсионерам" награды и звания, ...)

R8ACC, без обид, но это называется "сама придумала - сама обиделась"

Цитировать
Не хочется в очередной раз ругаться, я просто высказываю свое мнение.

И мне не хочется. Но я не знаю как реагировать иначе на мнение коллеги, позывной которого не называю, чтобы не получить очередной упрек. Вот на это мнение:
"Да не для детей эти минитесты придумывались. Они для поднятия УКВ активности и тренировки начинающих радиолюбителей. Всякие изменения любых положений только снижают активность мероприятий, это доказано и не раз. 21-00 местного - это оптимальное время, поскольку люди пришли с работы, сделали домашние дела и часок посвятили любимому хобби".

Нет, я конечно же понял, что начинающие радиолюбители - это не школьники и не студенты, а те, кто приходит с работы, делает домашние дела, а потом посвящает часок любимому хобби...
Там еще было очень убедительное объяснение почему именно в среду...
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 10 Февраля 2017, 15:50:25
Возможно просто не стоит всё сгребать в одну кучу.

Как СРР отвечает за какой то определённый круг задач, которые требуются далеко не всем радиолюбителям, так и конкретный мини-тест решает задачи только конкретной группы людей.

8 утра в субботу и 9 вечера в субботу совсем не удобное время для тех, у кого нет своей радиостанции, позывного, и кому требуется наставник для выхода в эфир, это очевидно.
Так же очевидно как и то, что те, кто работает с 9 до 6 далеко не всегда могут успеть попасть домой к 7 часам вечера, чтобы принять участие в тесте.

Но ведь то, что одни мини-тесты уже проходят, не мешает организовать ещё одно подобное мероприятие, но с условиями, которые больше подходят для тех, для кого мероприятие организуется. И я уверен, что найдутся среди участников уже проводящихся мини-тестов те, кто будет так же участвовать в новых. Ничего сложного же нет, хотя бы попробовать сделать, а уж по результатам видно будет. В другой день, в другое время, почему нет?

Лично мне было бы удобнее, если бы мини-тесты по средам и субботам проходили в 8 часов вечера, потому что в 9 часов я обычно стараюсь уже лечь спать.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 10 Февраля 2017, 16:42:07
Как говорится: сколько людей-столько и мнений!
Предлагаю устроить голосование на форуме, так можно будет лучше понять пожелания участников тестов. Нужно определиться с необходимостью организации молодежного минитеста в отдельном варианте или, все-таки, его правильнее было бы объединить с уже существующим. Изначально вопрос о смещении времени пришел от пермяков, значит стоит рассматривать данные минитесты изначально как межобластное мероприятие, с учетом часовых поясов УРФО.
Я так думаю!(с)

P.S. Если делать отдельный молодежный минитест, то предлагаю название: "Молодежный спринт"  :)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RK9FBW от 10 Февраля 2017, 17:58:12
мнение форумчан примерно понятно, будем делать свой мини-тест для детей в удобное пермякам время :)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AL от 10 Февраля 2017, 18:18:58
будем делать свой мини-тест для детей в удобное пермякам время :)

Отлично. Готов помочь.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9WGL от 10 Февраля 2017, 23:03:49
А вы все равно молодцы. Смотрю на вас и душа радуется. Правда!
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RK9FBW от 16 Февраля 2017, 09:12:04
пока рассматриваем перенос времени тренировки на УКВ на четверг с 20 до 21 по местному
пермские радиолюбители рекомендуют для пермских тренировок запретить использование 145.500 (поддерживаю, в положение добавлю)
дети активно готовятся к февральским и мартовским соревнованиям :)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 16 Февраля 2017, 11:29:32
пока рассматриваем перенос времени тренировки на УКВ на четверг с 20 до 21 по местному
пермские радиолюбители рекомендуют для пермских тренировок запретить использование 145.500 (поддерживаю, в положение добавлю)
дети активно готовятся к февральским и мартовским соревнованиям :)

Добавить нечего. Молодцы ребята!
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9avl от 22 Февраля 2017, 16:38:58
Добрый день кто-то может мне помочь связи по договоренности на 145.500 FM у меня простая пока антенна вертикал
мой LO94CS жду предложений по времени.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RN9AZ от 22 Февраля 2017, 19:10:15
Добрый день кто-то может мне помочь связи по договоренности на 145.500 FM у меня простая пока антенна вертикал
мой LO94CS жду предложений по времени.

Сегодня ребята работают с Таганная слушайте. Будут работать в тесте сегодня и завтра.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9avl от 22 Февраля 2017, 19:17:50
Хорошо, постараюсь.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9avl от 22 Февраля 2017, 19:25:06
В тесте в 9 вечера
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9WGL от 22 Февраля 2017, 20:25:24
Добрый день кто-то может мне помочь связи по договоренности на 145.500 FM у меня простая пока антенна вертикал
мой LO94CS жду предложений по времени.
Давай сейчас, 149 км всего. LO74WT
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 22 Февраля 2017, 20:33:05
Весь вечер работаем с метеостанции (локатор LO95WI), будем участвовать в мини-тесте и в контесте 23 февраля. Наверное услышимся.
Слушаем постоянно на обоих диапазонах, но вызываем не часто, много народу слышно на вызывной частоте, не хочется мешаться.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9WGL от 22 Февраля 2017, 20:54:42
C R8ACC связь состоялась! 260 км, 50 Ватт, LO74WT
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9avl от 22 Февраля 2017, 22:00:20
связь состоялась! 260 км Поздравляю.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 07 Марта 2017, 19:28:52
Всем привет!
В связи с женским праздником завтра, 8-го Марта 2017 года минитест по средам в 21-00 местного проводиться не будет. Следующий минитест проведем через неделю - 15 марта.

Александр
R9AE 
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 30 Марта 2017, 21:09:06
Всем привет! Подведены итоги еще двух месяцев (февраль-март) минитестов по средам. Всего в восьми минитестах приняло участие 35 радиолюбителей. Все восемь раз в них участвовали: R8ACC, R8ACZ, R9AE, RA8AA, RK9AMC, UA9BU. Победителями становились: R8ACC - 3 раза, RK9AMC и UB8AAB по 2 раза и 1 раз - RA8AA. На приз "самое стабильно занятое место" претендовали: RA8AA - 3 раза 3-е место, R9BT 3 раза 5 место и UA9BU 3 раза 9 место. Блок питания на (13 V, 50 A) от Олега RT8B достается RA8AA, как занявшего более высокое место. Блоком питания (13 V, 10 A) от R9BT награждается R8ADR, имеющий самый слабый сигнал во всех минитестах. Блок питания (12 V, 10 A) от RA8AA награждается R8ADD, принявший впервые участие в минитестах. Объявляется следующий двухмесячник (апрель-май) по прежнему положению.

Александр
R9AE 
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 22 Апреля 2017, 23:08:54
Добрый вечер! Совместно с RA8AA выносим на обсуждение следующие предложения.  В связи с началом летнего периода, предлагаем с мая месяца проведение минитестов по средам временно отложить до осени. В ближайшую среду апреля провести заключительный весенний минитест с привлечением максимального количества участников. Кроме того, перенести проведение минитестов по субботам с утра 08-00 на вечер 22-00 местного времени. Так как начался УКВ сезон, соревнования которого обычно проводятся в первые выходные месяца, то «уральскую зорьку» проводить во 2-ю, 3-ю и 4-ю субботы месяца. Тем самым переключившись в некий соревновательный марафон – начало месяца официальные соревнования, затем три-четыре субботы тренировка в «уральской зорьке». Просим высказаться по данным предложениям заинтересованных лиц. Особо обращаемся к Николаю R8ACC на предмет внесения изменений в регламент и процесс подведения итогов, если данные предложения будут одобрены большинством УКВ-истов. Думаем, что основные моменты возможно обсудить на ближайших «круглых столах» на КВ и УКВ.

R9AE & RA8AA
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8A от 23 Апреля 2017, 01:00:58
Как-то говорилось, что мало CW станций участвует. Может стоит делать 5-ти минутный чисто телеграфный тур в начале каждого тура?
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ADR от 23 Апреля 2017, 11:50:21
Добрый вечер! Совместно с RA8AA выносим на обсуждение следующие предложения.  В связи с началом летнего периода, предлагаем с мая месяца проведение минитестов по средам временно отложить до осени. В ближайшую среду апреля провести заключительный весенний минитест с привлечением максимального количества участников. Кроме того, перенести проведение минитестов по субботам с утра 08-00 на вечер 22-00 местного времени. Так как начался УКВ сезон, соревнования которого обычно проводятся в первые выходные месяца, то «уральскую зорьку» проводить во 2-ю, 3-ю и 4-ю субботы месяца. Тем самым переключившись в некий соревновательный марафон – начало месяца официальные соревнования, затем три-четыре субботы тренировка в «уральской зорьке». Просим высказаться по данным предложениям заинтересованных лиц. Особо обращаемся к Николаю R8ACC на предмет внесения изменений в регламент и процесс подведения итогов, если данные предложения будут одобрены большинством УКВ-истов. Думаем, что основные моменты возможно обсудить на ближайших «круглых столах» на КВ и УКВ.

R9AE & RA8AA

По моему все правильно и разумно, большинство будет "за". Лучше пусть выскажутся те кого это не устраивает. Минитесты нужно немного приостановить, чтобы успеть хорошенько по ним соскучится. Главное не забыть о том что они возобновятся 6 сентября 2017 в 21:00.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 23 Апреля 2017, 16:37:30
Особо обращаемся к Николаю R8ACC на предмет внесения изменений в регламент и процесс подведения итогов, если данные предложения будут одобрены большинством УКВ-истов
На сколько я понял, процесс подведения итогов не изменяется, меняется только дата проведения. Это ни на что не влияет, никаких доработок не потребуется.

Я бы предложил ограничить время приема отчетов до 1 суток. Уже все научились быстро сдавать отчеты, нет смысла растягивать это на большие сроки.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 25 Апреля 2017, 20:48:15
To: R8ACC
Николай! Мы с RA8AA обсудили вопрос о сокращении сроков судейства минитеста "Уральская зорька", который предлагаем перенести на 22-00 в субботу. Наше мнение - срок судейства сокращать не стоит. Наступило лето, возможно найдутся те, кто будет принимать участие из сада, дачи, а может вообще с полевой позиции. Не у всех есть возможность отправить отчет в течении суток, а специально возвращаться домой ради отправки, либо ввода отчета в выходной день не совсем удобно. Пусть окончательный срок будет прежний - 19-00 в понедельник.

R9AE & RA8AA
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 25 Апреля 2017, 20:50:22
P.S. Обращаюсь к потенциальным участникам. Давайте завтра поддержим последний весенний минитест по средам в 21-00. Следующий будет только осенью.

Александр
R9AE 
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 25 Апреля 2017, 21:28:18
Наступило лето, возможно найдутся те, кто будет принимать участие из сада, дачи, а может вообще с полевой позиции. Не у всех есть возможность отправить отчет в течении суток, а специально возвращаться домой ради отправки, либо ввода отчета в выходной день не совсем удобно. Пусть окончательный срок будет прежний - 19-00 в понедельник.

Забыл про этот фактор, хотя сам буду работать из сада :)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 25 Апреля 2017, 21:37:39
В четверг на "круглом столе" еще раз обсудим и видимо сразу примем решение по субботе. Нужно будет внести изменения в регламент.


R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RK9FBW от 28 Апреля 2017, 08:48:39
На сколько я понял, процесс подведения итогов не изменяется, меняется только дата проведения. Это ни на что не влияет, никаких доработок не потребуется.
[/quote]

я бы попросил при очередной доработке автоматически присваивать одинаковые места в случае равенства очков участников, а следующее место (места) пропускать

в Пермском крае минитесты приостанавливать не будем - пусть кто поделает - тренируется, сообщат мне результаты - опубликую, нет так нет. там посмотрим какая будет активность у нас летом :)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RK9FBW от 06 Сентября 2017, 08:38:05
осень наступила...
как у вас дела с мини-тестом?

мы планируем перенести свой обратно на среду по времени пока ориентируемся на ваше, 145500 под запретом 
(по прошлым мини-тестам после переноса  на четверг удобнее не стало, корреспондентов не добавилось  :)  )
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 09 Октября 2017, 12:22:55
На недавних круглых столах было озвучено, что минитесты продолжают свое существование.

Регламент минитеста по средам остался прежним (https://r8a.ru/forum/index.php?topic=1874.msg6522#msg6522) - каждую среду с 21:00 до 21:59, диапазон 144 мгц, туры по 10 минут. Таким образом, ближайший минитест пройдет 11 октября.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9avl от 09 Октября 2017, 12:57:51
Не разу не участвовал, повторы через 10 минут и что-то нужно еще, поясните. 
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 09 Октября 2017, 16:53:11
Не разу не участвовал, повторы через 10 минут и что-то нужно еще, поясните.
Модуляция только FM, диапазон 2м, нумерация сквозная по турам. После теста нужно подсчитать количество связей и корреспондентов. R9AE сначала на 145.500 соберёт результаты, затем на миасском репитере.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 11 Октября 2017, 22:16:48
Сегодня 11 октября, после летних каникул, возобновилось проведение минитеста по средам. Приняли участие 13 корреспондентов, в том числе две школьницы. В ближайшую субботу также планируется возобновить проведение утренних минитестов. Регламент и итоги можно посмотреть на сайте Николая R8ACC.

Александр
R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ADR от 11 Октября 2017, 22:18:45
Открытие сезона удалось! Приятно было услышать старые позывные и приятно что есть новые позывные. Всем спасибо!
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: ra9avl от 12 Октября 2017, 12:00:34
А мне жаль, с нашей стороны не было прохода. слушал всех на WEBSDR
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 11 Января 2018, 20:01:58
Вчера в среду, по окончании минитеста, на 145500 состоялось обсуждение некоторых предложений по изменению регламента этих минитестов. Это связано с некоторой стагнацией проводимых минитестов и мы предлагаем определенную интригу. В результате сегодняшнего обсуждения по телефону предлагается внести следующие предложения в регламент:

1. Предложения RA8AA и R9AE по начислению бонусных коэффициентов, которые будут применены в следующем минитесте за занятие в текущем 5-го места – 1,2; 7 –го – 1,3; 13-го – 1,4 и 21-го – 1,5. По итогам прошедшего вчера минитеста такие бонусы будут применены к UB8AAB – 1,2; UB8ACO – 1,3 и R8AEC – 1,4.

2. По предложению Владимира RA9AW и согласовании с Николаем R8ACC результаты следующего минитеста в таблице будут выделены следующим цветом из числа занявших в прошедшем. 5-е место – зеленым, 7-е место желтым, 13-е – красным. Что наглядно позволит сразу увидеть, что эта радиостанция заняла такое-то место в таблице, но с учетом применяемых бонусов.

3. Предложение Николая R8ACC о начислении независимого бонуса любому участнику, за исключением вышеназванных в пункте 2. Начисление будет проводиться по системе случайных чисел, известных только Николаю и конечно при абсолютном к нему доверии всех участников минитеста. Я думаю эта система должна оставаться в тайне, поскольку все же случайность. Лично у меня не вызывает сомнения предложенное начисление по системе случайных цифр. Этот бонус будет выделен синим цветом.

4. По предложению Эдуарда R8AEC предлагается определять размер независимого бонуса от количества участников минитеста, наблюдателю в это число не входит. Например, на следующий минитест этот процент будет равен 16, т.е. по количеству участников вчерашнего минитеста.

5. По предложению Владимира RA9AW нужно продумать некую систему премирования/награждения участников минитеста по средам. В прошлом/позапрошлом годах у нас выдавались призы за самое стабильно занятое место и самому стабильному участнику. Что будет в этот раз нужно подумать. Я предлагаю Владимиру RA9AW собрать все предложения, если таковы будут и затем обсудить этот вопрос дополнительно.

6. Поступило предложение от Виталия RN9AZ о создании в итоговой таблице дополнительных подгрупп для детей и начинающих операторов. Мое мнение, предложение заслуживает особого внимания, но будет актуально при увеличении количества участников именно этих категорий. В принципе есть на что надеяться, поскольку и у Евгения Сидорова UA9AR с его юнармейцев, и у Евгения Мельникова R9AL с его детских кружков, да и со вновь открытых детских коллективок все же найдутся со временем увлеченные ребята, которых мы все ожидать с нетерпением.
7. Предложение от Юрия RZ9AF: так как это обыкновенная тренировка, то третий тур минитеста с 21 по 30 минуты предпочтительно проводить связи на английском языке, при этом использование русского языка не ограничивается. Это позволит получить навыки проведения радиосвязей в международных соревнованиях.
Приглашаем всех неравнодушных к этой затее поддержать своим участием. Вся информация на сайте r8acc.ru
R9AE
Александр
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACC от 11 Января 2018, 22:21:06
Начисление будет проводиться по системе случайных чисел, известных только Николаю и конечно при абсолютном к нему доверии всех участников минитеста
Алгоритм абсолютно не секретный:
- Возьму список позывных за исключением тех, кто получает бонусы, описанные в п. 1 и пронумерую по порядку.
- Вызову функцию генерации псевдо-случайного числа (http://php.net/manual/ru/function.rand.php) от 1 до N.
- В пронумерованном списке позывных этому числу будет соответствовать победитель, который получит дополнительное количество очков.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AE от 11 Января 2018, 22:37:27
Николай!
Да очень хорошо. Я просто не во всем в курсе с этими случайными цифрами.

Александр
 R9AE
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 11 Января 2018, 23:15:36
1. Предложения RA8AA и R9AE по начислению бонусных коэффициентов, которые будут применены в следующем минитесте за занятие в текущем 5-го места – 1,2; 7 –го – 1,3; 13-го – 1,4 и 21-го – 1,5. По итогам прошедшего вчера минитеста такие бонусы будут применены к UB8AAB – 1,2; UB8ACO – 1,3 и R8AEC – 1,4.
Звучит не логично.

2. По предложению Владимира RA9AW и согласовании с Николаем R8ACC результаты следующего минитеста в таблице будут выделены следующим цветом из числа занявших в прошедшем. 5-е место – зеленым, 7-е место желтым, 13-е – красным. Что наглядно позволит сразу увидеть, что эта радиостанция заняла такое-то место в таблице, но с учетом применяемых бонусов.
Просто цвета в таблице - почему бы и нет.

3. Предложение Николая R8ACC о начислении независимого бонуса любому участнику, за исключением вышеназванных в пункте 2. Начисление будет проводиться по системе случайных чисел, известных только Николаю и конечно при абсолютном к нему доверии всех участников минитеста. Я думаю эта система должна оставаться в тайне, поскольку все же случайность. Лично у меня не вызывает сомнения предложенное начисление по системе случайных цифр. Этот бонус будет выделен синим цветом.
Случайное премирование участника после теста - бред.

4. По предложению Эдуарда R8AEC предлагается определять размер независимого бонуса от количества участников минитеста, наблюдателю в это число не входит. Например, на следующий минитест этот процент будет равен 16, т.е. по количеству участников вчерашнего минитеста.
Какой смысл умножать все результаты на один множитель?

7. Предложение от Юрия RZ9AF: так как это обыкновенная тренировка, то третий тур минитеста с 21 по 30 минуты предпочтительно проводить связи на английском языке, при этом использование русского языка не ограничивается. Это позволит получить навыки проведения радиосвязей в международных соревнованиях.
Тур на английском отличная идея. Идея с другими языками так же интересная, я бы немецкий попробовал бы. Казахский тур - вообще огонь идея.

Но может лучше не тур, а предварительную договорённость и в любой туре работать на любом языке?
То есть например перед началом связи согласовали языки и начали на них проводить связь.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R9AD от 11 Января 2018, 23:42:48
Русско-английский радиолюбительский разговорник для начинающих

http://download.qrz.ru/pub/hamradio/misc/english-russian.pdf (http://download.qrz.ru/pub/hamradio/misc/english-russian.pdf)

http://bscc.ucoz.ru/publ/radioljubitelskij_razgovornik/2-1-0-115 (http://bscc.ucoz.ru/publ/radioljubitelskij_razgovornik/2-1-0-115)

https://r8a.ru/forum/index.php?topic=1132.msg1986#msg1986 (https://r8a.ru/forum/index.php?topic=1132.msg1986#msg1986)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: R8ACZ от 12 Января 2018, 13:41:58
По-поводу различных языков в рамках игры некоторые участники могут прикинуться иностранцами, и проводить связи только на иностранных языках.

Просто не хотелось бы, чтобы это была обязаловка, в духе, либо ты учишься проводить QSO на французом, либо целый тур молча слушаешь.

Для меня, например, поначалу даже на русском было трудно проводить QSO, какие иностранные языки, родные цифры\буквы бы в правильном порядке назвать.
А потом R9AE по-приколу начал отвечать на английском, и пришлось подыгрывать. Если были какие ошибки, то по ходу подправлял, и раза с 3-4 стало нормально получаться.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RZ9AF от 12 Января 2018, 14:13:23
To RA8AA
Владимир Михайлович! Вот тебе ещё один аргумент: представь картинку-мы,например, договариваемся, что один тур сегодня будет на казахском языке и мы с тобой обмениваемся контрольными номерами на казахском,представляешь какая ржачка будет( особенно у казахов,если они будут слушать).Зато у всех хорошее настроение :). По поводу обязаловки-обязательно ;), иначе вся идея размажется.Молчать не надо, у всех есть Гугл переводчик, и не стоит бояться показаться смешным. А вот тупой,железобетонный серъёз способен убить любой интерес, особенно у детей.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RK9FBW от 02 Ноября 2018, 21:44:39
в конце сентября в Перми возобновлены тренировки по средам, дети успели потренироваться перед соревнованиями на УКВ в многоборье МР-2

а 31.10 к мини-тесту на УКВ среди пермяков присоединились 8 радиолюбителей из Лысьвы!! Очень надеемся что это не разово, и в дальнейшем мы увидим достойное выступление лысьвенской детской команды на краевых соревнованиях!

а как с мини-тестами у вас? :)
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 13 Декабря 2018, 12:51:12
Прошли уже два минитеста, для работы над ошибками есть записи: за 5 декабря https://sdrplay.r8acz.ru/2018-12-05/ (https://sdrplay.r8acz.ru/2018-12-05/), за 12 декабря https://sdrplay.r8acz.ru/2018-12-12/ (https://sdrplay.r8acz.ru/2018-12-12/). Записи с "визуализацией", т.е. прослушивать можно, ткнув мышкой на картинке водопада на нужной частоте. Можно просто скачать файлы IQ потока и просмотреть в SDR программе. Записи состоят из 6 фрагментов (на каждый тур отдельно). Седьмой - общение после минитеста.
Название: Re: Минитест VHF по средам
Отправлено: RT8B от 10 Января 2019, 14:54:53
Всех с праздниками!
Послушал запись вчерашнего минитеста по средам (сам я пока только в режиме приёма).
Запись здесь: https://sdrplay.r8acz.ru/2019-01-09/ (https://sdrplay.r8acz.ru/2019-01-09/).
Результаты здесь: https://r8acc.ru/minitest (https://r8acc.ru/minitest).
Интерес не утихает, что радует. Но мероприятие похоже на эфирную забаву, так просто "вышли на свежий воздух в снегу побарахтаться...". А ведь минитест организован в первую очередь для тренировки (строка из регламента: "Цели данного минитеста - получение начинающими навыков работы в эфире для участия во всевозможных УКВ соревнованиях...") и нужен анализ и работа над ошибками, которой нет.
Постоянно передаются усечённые контрольные номера, многие не затрудняют себя хотя бы раз произнести стандартное "5 9" и после этого номер связи. В настоящих соревнованиях за такое просто дисквалифицируют. Так же имеет место просто массовое "перевирание" позывных корреспондентов (неправильно услышан или неправильно сказан позывной) и что особенно странно, корреспонденты даже не пытаются поправить свой позывной!
Друзья, послушайте записи своей работы в минитесте и вы всё поймёте. Работать над ошибками надо!

p.s. Текст регламента (чтоб не искать) https://r9a.ru/forum/index.php?topic=1874.msg6522#msg6522 (https://r9a.ru/forum/index.php?topic=1874.msg6522#msg6522)

p.p.s. Почему-то многие игнорируют строку регламента : "Рекомендуемый участок частот от 145300 до 145475 КГц. Вид модуляции - ФМ. Использование канала «общего вызова» 145500 и репитеров категорически запрещается."