Исторический «Телефонный радиоприемник депеш» Попова

[R9AL]

Ну до чего же автор вумный и продвинутый, аж жуть.

Не груби старшим! Забаню.

[R9AL]

Вот схема нарисованная Поповым в 1899 году с ВЧ трансформатором.

Ну и чего в ней непонятного? Это обычный детекторный приемник, не избирательный, коггерер работает как детектор (как очень хреновый детектор, на самом деле)

[rR125mt]

Ну и чего в ней непонятного? Это обычный детекторный приемник, не избирательный, коггерер работает как детектор (как очень хреновый детектор, на самом деле)

Вот и хотелось бы узнать, насколько "хреновый", в сравнении с современными или другими, например жидкими или ртутными. Мне кажется с жидкими и ртутными современниками практически никакой, хотя все пишут что хуже Поповского нет. А с другими надо смотреть. Без батарейные схемы естественно дешевле и параметры не плывут от разряда батарей.

[rR125mt]

   Патент телефонного приемника Попова Германская «Телефункен» использовала до 1908 года. Французская фирма «Дюкрете» до 1909 года. Российская промышленность выпускала приемник до 1910 года. Российской промышленностью приемник выпускался 11 лет. В России на смену приемнику Попова пришел приемник К-11. Вероятно кристаллический, без батарейный, на основе кристалла Карборунда.
    Телефонный Приемник Попова охаивали только ради обхода патента и рекламной борьбы.  Начал охаивать первым Маркони, утверждая, что его магнитный детектор лучше. Однако чем лучше намагниченная стальная проволока, стальных иголок не объяснял. Так же, чем лучше шарик ртути, стальной дроби, то же. 

[rR125mt]

До 1914 среди радиостанций российского флота преобладали "Телефункен". Полагаю по причине наличия у них усилителя звука  «D.Z.U.A.» системы Брауна, который делал громче сигнал в 2-3 раза. Усиление без ламп было основано на "аккустическом самовозбуждении", обратной положительной связи.
 

[rR125mt]

Цитата о параметрах маломощных радиостанций России в Первой мировой войне:
"Учтя многочисленные требования фронтов, военное министерство в конце 1916 г, поручило радиозаводам изготовить образцы легких переносных радиостанций, которые могли бы применяться непосредственно на поле боя. Выполняя этот заказ, завод «РОБТи Т» разработал несколько образцов небольших искровых радиостанций для связи в артиллерии и пехоте. В них были применены искровые передатчики с разрядником в промежуточном контуре или в антенне, возбуждаемым индукционной катушкой. Мощность передатчиков составляла около 50 Вт, питались они от 10-вольтового аккумулятора. Передатчики работали на Г-образную антенну в один, луч длиной в 25-30 м, подвешенную на двух кольях высотой в 1 м. При приеме на детекторный приемник дальность действия этих радиостанций составляла 3-5 км. Переносились радиостанции в трех укладках весом около 10 кг каждая. "

[rR125mt]

Вот детекторный приемник в Америке 2004 год.
"Open Class
Dual 660/46 litz coils and two tuning capacitors.
differential coupling capacitor
Schottky Diode Detector
Sound powered headphones
Antenna 25 meter wire up 3 - 4 meters running east to west.
Entry: Dave Schmarder
Jan 30 2004
#  Time(UTC)  Call   Freq  Location  Distance(km)  Power(kW)  Points
01   22:05    WEHH   1600  Horseheads, NY    18      5         200
03   22:10    WGMF   1490  Watkins Glen, NY  13       .4       200
04   22:11    WCLI   1450  Corning, NY       17      1         200
05   22:12    WELM   1410  Elmira, NY        19      5         200
06   22:13    WPHT   1210  Philadelphia, PA 301     50         641
07   22:17    WPIE   1160  Trumansburg, NY   38       .31      200   
08   22:18    WHAM   1180  Rochester, NY    112     50         238
09   22:26    WYLF    850  Penn Yan, NY      48       .045     238
10   22:27    WWLZ    820  Horseheads, NY    14       .85      200

"

[rR125mt]

Почему меня интересует именно этот приемник Попова?
Первый приемник Попова со звонком и реле относится к классу индикаторов излучения радиоволн. Мне известны первых 5 копий в России: Экспериментальный Макет в  лаборатории «Кронштадтских минных классов».  Демонстрационный прибор «Кронштадтских минных классов», Индикатор гроз на Электростанции Нижегородской ярмарки. Демонстрационный прибор петербургского Российского физико-химического общества. Один приемник был передан Томскому университету.
После публикации в декабре 1895 года изготавливались в разных странах в неизвестных количествах.
    Приемников с самописцем и реле который относится к радио приборам анализа природных радиоволн к которым относятся и радио телескопы. Мне их известно  2 копии в России до 1897 года: на Петербургской метеостанции, Нижегородской ярмарке.

Однако приемников Телефонных депеш выпущено в России сотни, в мире тысячи. К этому классу устройств относится большинство звучащих радиоприемников.

К тому же в исторических статьях часто бывает путаница, пишут что телефонный приемник Попова принимал только телеграф и не мог принимать амплитудную модуляцию. Когда все наоборот, телефонный приемник не принимает CW, а только АМ. Как любой детекторный приемник. А CW принимали только первые схемы приемника Попова с когерером и реле.

[rR125mt]

Вот один из моих макетов телефонного приемника Попова. Однако увы почему-то ничего не ловит
  Может кто-нибудь что-нибудь полезное посоветует.

[rR125mt]

Ура!  Сегодня  в 20:10 на приемник по схеме телефонного приемника Попова 1899 года услышал передачу  SSB модуляцией! Батарея была напряжением 0.6 вольт, наушник ТА-4 2200 ом, Чувствительный-детектирующий элемент:  обрезок стальной спицы диаметром 1.5 мм длиной 50 мм, прокаленный на  электроплите до синего цвета, лежал на двух карандашных грифелях и поджат был весом надфиля.(Если кто захочет повторить) Антена наклонный луч 25 метров, заземление "водопроводня труба". Слышимость была очень слабая и разобрать мало чего можно было, однако если бы спиц было 4, как у Попова, наверное громкость была бы больше. Главное слышно! Сравнивал с приемом на детектор на диоде шотки КД289А (аналог 1N5817) громкость была в 2-3 больше, чем по схеме Попова. С прошлого раза улучшил заземление. Большое спасибо Евгению Владимировичу(R9AL) за классное ведение КС , на приемник было громче чем обычно, может быть мощность была на пределе.

[R9AL]

Ура!  Сегодня  в 20:10 на приемник по схеме телефонного приемника Попова 1899 года услышал передачу  SSB модуляцией! Батарея была напряжением 0.6 вольт, наушник ТА-4 2200 ом, Чувствительный-детектирующий элемент:  обрезок стальной спицы диаметром 1.5 мм длиной 50 мм, прокаленный на  электроплите до синего цвета, лежал на двух карандашных грифелях и поджат был весом надфиля.(Если кто захочет повторить) Антена наклонный луч 25 метров, заземление "водопроводня труба". Слышимость была очень слабая и разобрать мало чего можно было, однако если бы спиц было 4, как у Попова, наверное громкость была бы больше. Главное слышно!

Еще бы фото конструкции в студию...

Сравнивал с приемом на детектор на диоде шотки КД289А (аналог 1N5817) громкость была в 2-3 больше, чем по схеме Попова.

Собственно об этом я и говорил. Использование нескольких спиц, мне кажется, особой роли не сыграет, хотя увеличит надежность детектора.

Большое спасибо Евгению Владимировичу(R9AL) за классное ведение КС

Это не мне, я КС не веду, если я правильно понял - благодарности сии Аникину Александру Анатольевичу (R9AE)

[rR125mt]

Еще бы фото конструкции в студию...
 

Фото почти как предыдущее. Главное отличие на выложенном фото блестящая иголка менее 1 мм толщиной, заменил на более толстую и прокалил на плите. В графите пропилил посадочные места. Телефон с батареей прикрепил на крокодилы антенны и заземления. Получилось проще, однако мне не нравится, буду еще думать.
 

[rR125mt]

    Жаль, что АМ уходит в историю. А сама история АМ в том, что приемник Попова уже работал несколько лет, когда 29.09.1901 года американец  Фессенден(Reginald Aubrey Fessenden) подал патентную заявку на модулятор в цепи антенны. Приемник был "по схеме Попова"(других АМ вообще не было). Заявка еще не была опубликована, когда летом 1902 года студент МГУ С. Лифшиц придумал и испытал модулятор в цепи питания. Зимой Лифшиц обратился к профессору Попову за консультацией и его пригласили аспирантом. Эксперименты велись с искровым передатчиком  угольным микрофоном и телефонным приемником Попова. Результаты были доложены, продемонстрированы и опубликованы на съезде электротехников России в январе 1904 года. Это была первая научная публикация по амплитудной модуляции. Хотя качество модуляции искрового передатчика была плохой.
  В это время Паульсен  в Копенгагене достраивал свой мощный дуговой передатчик.  И был разочарован тем, что телеграфный сигнал передатчика не принимается телефонным приемником Попова, а когерер-релейный приемник дает расстояние меньше в 10 раз.  После публикации Попова и Лифшица получилось 15 км вполне приемлемой радио-телефонной связи от Копенгагена до Лингби (Lyngby Radio). Это была первая в мире радио-телефонная линия связи. Фессенден продемонстрировал реальные успехи своей системы АМ с электромашинным генератором только в 1906 году.

[rR125mt]

Вопрос к ведущему КС 18.08.16 : какой мощности был сигнал?  Что бы как то оценить возможности этой реплики приемника Попова.

[UA9AR]

Киловатт.
Передача велась из Чурилово.